как я уже неоднократно писала, иногда общаюсь в ПМе с людьми, с которыми мы нашлись на форумах по нарциссам, токсичным родителям, сектам и подобным... хочу разместить один из моих ответов по ситуации, рассказанной мне в личной переписке. потому что это ОЧЕНЬ часто встречаемый вариант у женщин-жертв, связанный с непомерными иллюзиями.
предыстория.
с этой девушкой мы разговариваем неделю-две. сначала просто общались, дружились. но диалоги возвращались к мужчинам собеседницы в ключе "что же мне с этим делать, подскажите?". пришлось потихоньку разбираться. я предлагала вполне конкретные варианты, как и что делать с ситуациями, которые мне были описаны, НО меня не слышали. и так подьезжала и этак, постепенно вырисовалась картина, что меня водят по кругу и запутывают. запахло манипуляцией и дискомфортом. дальше ярко вышла версия, что я просто не давала те ответы, которые ей хотелось слышать. поэтому она бросалась туда сюда и путалась. по сути в это время она уже впитала ситуацию игры со мной и говорила не со мной реальной, а с одной из сторон поддержки своей иллюзии. хотя изначально списалась со мной интуитивно, пытаясь решить глюк с мужиками. и тут мне все стало ясно.
конечно, как всегда, оставляю за собой право на ошибки, на субьективизм, на решение через кого-то своих глюков (как у всех живых людей, они есть и у меня) и приписывание кому-то того, чего нет. а так же даю всем право закрыть бред, который вы прочитаете в любой момент и сказать "это лажа", не воспринимая все это всерьез.
читаем мой ответ на очередную тираду:
я сейчас напишу достаточно жестко, но считаю правильным не поддакивать, а говорить людям то, что вижу. могу конечно ошибаться, но может и нет.
вы выбираете не тех мужчин. все, кого вы описали, ведут себя с вами как последние засранцы, но вы за них держитесь почему-то. я стала думать почему, и вот что придумала.
вы не видите реальность. если мужчина две недели не открыл ваше сообщение, - вы ему не интересны. нарцисс откроет, но сразу не ответит, потому что будет манипулировать этим и придумает какой-то финт ушами. влюбленный сразу откроет и ответит. не откроет тот, кому все равно.
они ведут себя не "как засранцы", а как мужики, которым отношения с вами не нужны. они обычные мужики.
а почему не видите? обычно это бывает вот почему.
женщины часто придумывают отношения, которых нет (особенно те, у кого давно нет хорошего мужика), выбирая первого встречного, который симпатичен и который хоть как-то на вас среагирует. такая жажда любви. а когда ситуация становится невыносимой (потому что мужик меня никогда не любил, симпатии были минимальны ради секса), женщина понимает, что с его стороны вообще ноль, как его не провоцируй и как не придумывай себе оправдания его молчанию... и находит другого мужчину, пару раз с ним пересекается и тоже наворачивает себе фантазии (таким образом отвлекается от разочарования предыдущих бредовых отношений)
вещь, которую нужно выучить: если мужчина молчит - вы ему не интересны. или интересны как жертва нарциссу и тогда это манипуляция. норм мужик будет ухаживать и будет рядом. всегда.
вы иллюзии создаете, а потом страдаете, что они не подтвердились. и еще злитесь, когда мужчина не так, как вам придумалось там, среагировал. а он просто по правде реагирует. вы пишете, он не читает. ему не интересно! не надо придумывать, что он там че-то стесняется и бла бла. ваш Андрей никогда ничего не подтвердит и не опровергнет, а если вы его сильно достанете - ляпнет что-нибудь от балды. в вашей голове он есть, а в его голове вас нет. это односторонние отношения и он не заинтересован что-то вам объяснять. и не обязан. это его право выбора. вас злит потому, что он разрушает ваши иллюзии. на самом деле, он про вас вспоминает только когда хочет секса и его девушка занята. на самом деле у него есть девушка. на самом деле и он и Гена вас никогда не любили. у мужчины есть девушка и он далеко (очевидно, что с вами у него отношений не будет). это точно только ваша проблема.
и когда они все-таки приходят к вам за сексом или попыткой пообщаться, вы вместо общения их грузите разборками. они не догоняют, что за хрень. приехал в гости легко пообщаться, а тут начинаются разборки про то, где спать, как будто женаты уже лет 10. он поэтому и свалил с утра не общаясь. вы позвонили, намекнули на секс. он приехал и тут начинаются требования чего-то еще, хрен пойми чего.
лично я так и не поняла, кого из них вы любите и любите ли вообще. а потом поняла, что никого, просто у вас иллюзии, перетекающие от одного мужика к другому. при этом вы их не видите как личность, имеющую право выбора и не уважаете. они существуют в вашем личном пространстве, чтобы решать ваши проблемы и обязаны делать то, после чего вы себя лучше чувствуете. как куклы. это не любовь, это созависимость. вы никого не любите, но со всеми какие-то сложные конструкции создаете. зачем вам это нужно: сидеть внутри ситуации "из ничего" (реакции со сторону мужчин нету!), и ее обдумывать бесконечно, хотя все ее элементы придуманы вами же и нет ни одного факта со стороны мужчин, указывающего на то, что вы для них ценный человек? зачем вы остаетесь с такими рядом?
ничего он не думает, как "вы его тут пиздец ждете сутками". это ваши фантазии. он вообще о вас не думает! и все остальное про их мысли - тоже. так можно сидеть фантазировать до турецкой пасхи, что они там про вас подумали. нихрена они не подумали, мужики просто идут и делают то, что им хочется. обычно. только глючные мужики (а такие вам не нужны, пусть сами свои проблемы разгребают) ходят кругами вокруг женщины, которую хотят, и строят козьи морды.
с их стороны нет любви. так что у вас есть выбор - или отпустить обоих и перестать с ними общаться и эту хрень обдумывать. или дальше сидеть из каждой мелочи выносить кучу вещей, которых там никогда не было и грузиться.
ваши ситуации со всеми мужиками просты. первый не написал - не хочет продолжать общение. отношения завершены. второй не идет на контакт? отношения завершены. у третьего еще до встречи с вами была девушка и он прятал ваши отношения? так она у него и останется для серьезных, а вы были так.... это я еще не стала копать, почему вы параллельно нескольких обманываете... (в этом месте тоже много интересного про манипуляции). и именно вы (а не они там че-то хитрое придумали) продолжаете за них цепляться. предполагаю, что всех эти мужиков вы отпустите, когда ситуация выйдет из под контроля сильно и иллюзии будут трещать по всем швам. когда станет очевидно, что вы себе придумали абсурд, не имеющий никакого отношения к реальности. но до этого будет много переживаний "почему он не пришел", "так любил и не позвонил", "быстро потрахались, встал и ушел, даже не поел" и так далее... ТОЖЕ САМОЕ происходит у многих жертв домашних тиранов-насильников - когда их несколько раз изобьют до состояния скорой помощи, - они уходят. по статистике это может случаться в среднем 7 раз, пока жертва проснется.... а до этого они ТЕРПЯТ ПОЛНЫЙ БРЕД, потому что не видят его. не хотят видеть реальность. свою созависимость, незрелость, безответственность, нелюбовь к себе и так далее. они целиком и полностью в своей иллюзии любви, которую всю придумали сами. они там уже за себя и за мужика все шаги просчитали (отсюда и отток энергии/жизненной силы бешеный, - его ваши же фантазии жрут). сидят и думают, ах какая там сильная эмоциональная любовь, а когда мужик не любя унижает, - оправдывают, чтобы иллюзия не разбилась. они ж себе там уже такую охренительную любовь нарисовали, по сути не имея представления о реальном человеке напротив них. жертва начинает узнавать о нарциссе часто только после того, как он начинает ее унижать. в целях понимания, за что с ней так. а до этого... да она ничего и слышать не хочет о нем. она уже все за него придумала!... поэтому она не видит, что рядом тупо урод, которому пофигу на нее. или человек, который увидел, что его не так трактуют и начал агриться, потому что хочет, чтобы его любили таким, как он есть.... и когда жертву бросают нормальные мужики, - она находит себе другого (или того, кто быстро бросит, или козла). потому что не видит реальность. такие не хотят видеть!
вот и вы вероятно когда-нибудь найдете очередного, но там опять все сольется в глюки. вы даже нормальных мужиков своими иллюзиями и странными ожиданиями, делаете агрессивными. например, вот один с вами переспал, вы придумали, что он думает "во как быстро дала, дура". он ничего не думает, он просто занимался сексом для удовольствия, но вы начинаете строить козьи морды, на что-то непонятное намекающие. придумываете иллюзии, разрабатываете идеи, что он и как в местах, где УЖЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ. и звонить и кидать фразы "ну что, подмел меня, гад?" с ехидным выражением. мужчину это напрягает, он нихрена не понимает и начинает агриться. а вы и рады! следующая ваша мысль "я была права! он меня использовал!". ДА НИКТО ВАС НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ. вы взрослая женщина, вы могли с ним не спать, если вам было неприятно. а если приятно, то при чем тут использовал? а если не можете отказать, при чем тут он? через месяц он опять приехал, занялся с вами сексом, и утром ушел, пока вы спали. я его прекрасно понимаю. он хотел секса, в сексе вы ничего такая... вы ему сама позвонили, практически прямым текстом сказали, что дадите (при этом знаете, что у него есть постоянная девушка уже несколько лет; и до кучи хотели позлить ревностью другого, с которыми у вас такой же бред творится). приехал, взял, вы и он получили удовольствие, утром ушел на работу. а вероятнее ушел от разборок. потому что помнит, что вы ему грузанули в прошлый раз. но что делаете вы? вы уже неделю грузите меня и себя тем, какой он козел и какие все мужики козлы! как он вам че-то там внезапно стал должен (например, "хотя бы обьяснится, за что с утра кинул и обьяснить, что у него ко мне"). вы там себе придумали 20 версий, почему он это сделал, одна бредовее другой. каждая новая версия все жесче и все злее в отношении мужчин. вы понимаете, что сами являетесь источником своих проблем? и что вы - основная причина того, почему нормальные мужики вам не встречаются?
короче делаем так. у вас есть деструктивная программа взаимоотношений, которую надо разбирать с психологом... может быть тьма вариантов. например, страх близости. или уход в иллюзии от реальности, потому что что-то в НОРМАЛЬНЫХ ЧЕСТНЫХ отношениях между М и Ж воспринимается травматичным. или какие-то вопросы с самооценкой и вы игрой и манипуляциями поддерживаете ее у себя. поэтому выбираем специалиста и начинаем работать. ну или дальше врем себе, страдаем и терпим, придумывая оскорбления/игноры/унижения там, где их нет или они есть, потому что мужик уже в бешенстве от вашего поведения... живем в одиночестве, сделав вывод "все мужики козлы, все слишком сложно". находим нарцисса, чтобы хотя бы первые полгода пообманывать себя....
до кучи вы на меня можете сагриться, что я вам настрочила херни бредоподобной. потому что я вклинилась в самый центр карточного домика.
я не люблю врать, поэтому всем пишу, что вижу (правда не сразу конечно, но это не потому, что я хотела над вами поиздеваться и я очередной нарцисс, - опять удобненькие иллюзии, да?... а потому что вьезжала в ситуацию). многим это помогает, но многие приходят в ярость.
так что выбирайте, развиваться как зрелая личность или дальше заниматься этим инфантилизмом. у меня все.
PS. знаете, мне многие говорят, что я пишу очень жестко и много. согласна. я могу быть жестока. но если не скажу я, не скажет никто. лучше 10 раз ошибиться но понять, что делать. заодно один прояснит, в чем тупит, а второй научится говорить "ты не прав" и дальше быть рядом, а не обижаться и разрывать отношения. это честнее и продуктивнее. вот такие вот дела. сильно не циклитесь на расстройстве, это не самая сложная проблема. она решается. иногда даже без психолога, если жертва сама поймет суть своего избегания реальности. если я не попала - значит одна очень серьезная тема (иллюзии) у вас точно отпадает.
предыстория.
с этой девушкой мы разговариваем неделю-две. сначала просто общались, дружились. но диалоги возвращались к мужчинам собеседницы в ключе "что же мне с этим делать, подскажите?". пришлось потихоньку разбираться. я предлагала вполне конкретные варианты, как и что делать с ситуациями, которые мне были описаны, НО меня не слышали. и так подьезжала и этак, постепенно вырисовалась картина, что меня водят по кругу и запутывают. запахло манипуляцией и дискомфортом. дальше ярко вышла версия, что я просто не давала те ответы, которые ей хотелось слышать. поэтому она бросалась туда сюда и путалась. по сути в это время она уже впитала ситуацию игры со мной и говорила не со мной реальной, а с одной из сторон поддержки своей иллюзии. хотя изначально списалась со мной интуитивно, пытаясь решить глюк с мужиками. и тут мне все стало ясно.
конечно, как всегда, оставляю за собой право на ошибки, на субьективизм, на решение через кого-то своих глюков (как у всех живых людей, они есть и у меня) и приписывание кому-то того, чего нет. а так же даю всем право закрыть бред, который вы прочитаете в любой момент и сказать "это лажа", не воспринимая все это всерьез.
читаем мой ответ на очередную тираду:
я сейчас напишу достаточно жестко, но считаю правильным не поддакивать, а говорить людям то, что вижу. могу конечно ошибаться, но может и нет.
вы выбираете не тех мужчин. все, кого вы описали, ведут себя с вами как последние засранцы, но вы за них держитесь почему-то. я стала думать почему, и вот что придумала.
вы не видите реальность. если мужчина две недели не открыл ваше сообщение, - вы ему не интересны. нарцисс откроет, но сразу не ответит, потому что будет манипулировать этим и придумает какой-то финт ушами. влюбленный сразу откроет и ответит. не откроет тот, кому все равно.
они ведут себя не "как засранцы", а как мужики, которым отношения с вами не нужны. они обычные мужики.
а почему не видите? обычно это бывает вот почему.
женщины часто придумывают отношения, которых нет (особенно те, у кого давно нет хорошего мужика), выбирая первого встречного, который симпатичен и который хоть как-то на вас среагирует. такая жажда любви. а когда ситуация становится невыносимой (потому что мужик меня никогда не любил, симпатии были минимальны ради секса), женщина понимает, что с его стороны вообще ноль, как его не провоцируй и как не придумывай себе оправдания его молчанию... и находит другого мужчину, пару раз с ним пересекается и тоже наворачивает себе фантазии (таким образом отвлекается от разочарования предыдущих бредовых отношений)
вещь, которую нужно выучить: если мужчина молчит - вы ему не интересны. или интересны как жертва нарциссу и тогда это манипуляция. норм мужик будет ухаживать и будет рядом. всегда.
вы иллюзии создаете, а потом страдаете, что они не подтвердились. и еще злитесь, когда мужчина не так, как вам придумалось там, среагировал. а он просто по правде реагирует. вы пишете, он не читает. ему не интересно! не надо придумывать, что он там че-то стесняется и бла бла. ваш Андрей никогда ничего не подтвердит и не опровергнет, а если вы его сильно достанете - ляпнет что-нибудь от балды. в вашей голове он есть, а в его голове вас нет. это односторонние отношения и он не заинтересован что-то вам объяснять. и не обязан. это его право выбора. вас злит потому, что он разрушает ваши иллюзии. на самом деле, он про вас вспоминает только когда хочет секса и его девушка занята. на самом деле у него есть девушка. на самом деле и он и Гена вас никогда не любили. у мужчины есть девушка и он далеко (очевидно, что с вами у него отношений не будет). это точно только ваша проблема.
и когда они все-таки приходят к вам за сексом или попыткой пообщаться, вы вместо общения их грузите разборками. они не догоняют, что за хрень. приехал в гости легко пообщаться, а тут начинаются разборки про то, где спать, как будто женаты уже лет 10. он поэтому и свалил с утра не общаясь. вы позвонили, намекнули на секс. он приехал и тут начинаются требования чего-то еще, хрен пойми чего.
лично я так и не поняла, кого из них вы любите и любите ли вообще. а потом поняла, что никого, просто у вас иллюзии, перетекающие от одного мужика к другому. при этом вы их не видите как личность, имеющую право выбора и не уважаете. они существуют в вашем личном пространстве, чтобы решать ваши проблемы и обязаны делать то, после чего вы себя лучше чувствуете. как куклы. это не любовь, это созависимость. вы никого не любите, но со всеми какие-то сложные конструкции создаете. зачем вам это нужно: сидеть внутри ситуации "из ничего" (реакции со сторону мужчин нету!), и ее обдумывать бесконечно, хотя все ее элементы придуманы вами же и нет ни одного факта со стороны мужчин, указывающего на то, что вы для них ценный человек? зачем вы остаетесь с такими рядом?
ничего он не думает, как "вы его тут пиздец ждете сутками". это ваши фантазии. он вообще о вас не думает! и все остальное про их мысли - тоже. так можно сидеть фантазировать до турецкой пасхи, что они там про вас подумали. нихрена они не подумали, мужики просто идут и делают то, что им хочется. обычно. только глючные мужики (а такие вам не нужны, пусть сами свои проблемы разгребают) ходят кругами вокруг женщины, которую хотят, и строят козьи морды.
с их стороны нет любви. так что у вас есть выбор - или отпустить обоих и перестать с ними общаться и эту хрень обдумывать. или дальше сидеть из каждой мелочи выносить кучу вещей, которых там никогда не было и грузиться.
ваши ситуации со всеми мужиками просты. первый не написал - не хочет продолжать общение. отношения завершены. второй не идет на контакт? отношения завершены. у третьего еще до встречи с вами была девушка и он прятал ваши отношения? так она у него и останется для серьезных, а вы были так.... это я еще не стала копать, почему вы параллельно нескольких обманываете... (в этом месте тоже много интересного про манипуляции). и именно вы (а не они там че-то хитрое придумали) продолжаете за них цепляться. предполагаю, что всех эти мужиков вы отпустите, когда ситуация выйдет из под контроля сильно и иллюзии будут трещать по всем швам. когда станет очевидно, что вы себе придумали абсурд, не имеющий никакого отношения к реальности. но до этого будет много переживаний "почему он не пришел", "так любил и не позвонил", "быстро потрахались, встал и ушел, даже не поел" и так далее... ТОЖЕ САМОЕ происходит у многих жертв домашних тиранов-насильников - когда их несколько раз изобьют до состояния скорой помощи, - они уходят. по статистике это может случаться в среднем 7 раз, пока жертва проснется.... а до этого они ТЕРПЯТ ПОЛНЫЙ БРЕД, потому что не видят его. не хотят видеть реальность. свою созависимость, незрелость, безответственность, нелюбовь к себе и так далее. они целиком и полностью в своей иллюзии любви, которую всю придумали сами. они там уже за себя и за мужика все шаги просчитали (отсюда и отток энергии/жизненной силы бешеный, - его ваши же фантазии жрут). сидят и думают, ах какая там сильная эмоциональная любовь, а когда мужик не любя унижает, - оправдывают, чтобы иллюзия не разбилась. они ж себе там уже такую охренительную любовь нарисовали, по сути не имея представления о реальном человеке напротив них. жертва начинает узнавать о нарциссе часто только после того, как он начинает ее унижать. в целях понимания, за что с ней так. а до этого... да она ничего и слышать не хочет о нем. она уже все за него придумала!... поэтому она не видит, что рядом тупо урод, которому пофигу на нее. или человек, который увидел, что его не так трактуют и начал агриться, потому что хочет, чтобы его любили таким, как он есть.... и когда жертву бросают нормальные мужики, - она находит себе другого (или того, кто быстро бросит, или козла). потому что не видит реальность. такие не хотят видеть!
вот и вы вероятно когда-нибудь найдете очередного, но там опять все сольется в глюки. вы даже нормальных мужиков своими иллюзиями и странными ожиданиями, делаете агрессивными. например, вот один с вами переспал, вы придумали, что он думает "во как быстро дала, дура". он ничего не думает, он просто занимался сексом для удовольствия, но вы начинаете строить козьи морды, на что-то непонятное намекающие. придумываете иллюзии, разрабатываете идеи, что он и как в местах, где УЖЕ НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ. и звонить и кидать фразы "ну что, подмел меня, гад?" с ехидным выражением. мужчину это напрягает, он нихрена не понимает и начинает агриться. а вы и рады! следующая ваша мысль "я была права! он меня использовал!". ДА НИКТО ВАС НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ. вы взрослая женщина, вы могли с ним не спать, если вам было неприятно. а если приятно, то при чем тут использовал? а если не можете отказать, при чем тут он? через месяц он опять приехал, занялся с вами сексом, и утром ушел, пока вы спали. я его прекрасно понимаю. он хотел секса, в сексе вы ничего такая... вы ему сама позвонили, практически прямым текстом сказали, что дадите (при этом знаете, что у него есть постоянная девушка уже несколько лет; и до кучи хотели позлить ревностью другого, с которыми у вас такой же бред творится). приехал, взял, вы и он получили удовольствие, утром ушел на работу. а вероятнее ушел от разборок. потому что помнит, что вы ему грузанули в прошлый раз. но что делаете вы? вы уже неделю грузите меня и себя тем, какой он козел и какие все мужики козлы! как он вам че-то там внезапно стал должен (например, "хотя бы обьяснится, за что с утра кинул и обьяснить, что у него ко мне"). вы там себе придумали 20 версий, почему он это сделал, одна бредовее другой. каждая новая версия все жесче и все злее в отношении мужчин. вы понимаете, что сами являетесь источником своих проблем? и что вы - основная причина того, почему нормальные мужики вам не встречаются?
короче делаем так. у вас есть деструктивная программа взаимоотношений, которую надо разбирать с психологом... может быть тьма вариантов. например, страх близости. или уход в иллюзии от реальности, потому что что-то в НОРМАЛЬНЫХ ЧЕСТНЫХ отношениях между М и Ж воспринимается травматичным. или какие-то вопросы с самооценкой и вы игрой и манипуляциями поддерживаете ее у себя. поэтому выбираем специалиста и начинаем работать. ну или дальше врем себе, страдаем и терпим, придумывая оскорбления/игноры/унижения там, где их нет или они есть, потому что мужик уже в бешенстве от вашего поведения... живем в одиночестве, сделав вывод "все мужики козлы, все слишком сложно". находим нарцисса, чтобы хотя бы первые полгода пообманывать себя....
до кучи вы на меня можете сагриться, что я вам настрочила херни бредоподобной. потому что я вклинилась в самый центр карточного домика.
я не люблю врать, поэтому всем пишу, что вижу (правда не сразу конечно, но это не потому, что я хотела над вами поиздеваться и я очередной нарцисс, - опять удобненькие иллюзии, да?... а потому что вьезжала в ситуацию). многим это помогает, но многие приходят в ярость.
так что выбирайте, развиваться как зрелая личность или дальше заниматься этим инфантилизмом. у меня все.
PS. знаете, мне многие говорят, что я пишу очень жестко и много. согласна. я могу быть жестока. но если не скажу я, не скажет никто. лучше 10 раз ошибиться но понять, что делать. заодно один прояснит, в чем тупит, а второй научится говорить "ты не прав" и дальше быть рядом, а не обижаться и разрывать отношения. это честнее и продуктивнее. вот такие вот дела. сильно не циклитесь на расстройстве, это не самая сложная проблема. она решается. иногда даже без психолога, если жертва сама поймет суть своего избегания реальности. если я не попала - значит одна очень серьезная тема (иллюзии) у вас точно отпадает.
Комментариев нет:
Отправить комментарий