Один из вариантов структуры личности жертвы

этот пост не стоит с ходу примерять на себя, случаи у всех разные.

пост для тех, кто уже осознал, что позиция жертвы поддерживается им самим и достаточно много об этом думал. 

остальным лучше не читать, особенно кто в острой фазе, тут много неприятных вещей. кому-то может быть рано. 

все примеры и фразы придуманы по смысловой аналогии с теми, которые я слышала в беседах. 

по моим наблюдениям, у многих жертв в момент "травли" ВООБЩЕ отсутствует положительный образ себя, на котором можно базировать здоровую зрелую личность. не буду вдаваться в подробности, куда пропадает базовое положительное отношение к себе, про это я тут уже много раз писала. если кратко, у кого-то он не формируется из-за токсичной родительской семьи, у кого-то распадается после многолетней обработки психопатом, у кого-то ...

"Любовь с психопатом". От и До.

хочу кратко рассказать всю теорию поведения психопатов и жертв, потому что много сказано и много книг написано по этому поводу, но важно понять самую суть.
жертва часто обладает целым набором внешних признаков жертвы, но не замечает этого (например, если говорить с ней твердо, ее голос слабеет) и психопат хорошо видит ее среди других людей. процентов 85 психопатов выбирают себе таких женщин в жены. сразу делаем вывод - нужно минимизировать такие признаки, поискать какие конкретно характеристики навевают мысли о слабости личности.

Не продолжать игру-беседу...

Всем добрый день.
Не заходила на блог очень и очень давно, потому что мое восприятие сложных людей и всяких разных манипуляторов сильно изменилось в связи с изменениями во мне самой. Они перестали меня доставать, в созависимости фактически не попадаю (быстро становится понятно, кто что от меня хочет и хитренькие товарищи отправляются в известном направлении).
Все комментарии, которые находились на модерации опубликовала. Модерацию поставила, потому что появилось несколько мужчин, которые ведут себя очевидно так же, как описанные мною в этом блоге личности, несут сферический бред в кубе и пытаются вывести на совершенно нелогичные рассуждения о бреде, вызывающем созависимости.... и желания бесконечно удалять их оскорбительные комментарии отсюда у меня не было. Правда, иногда возникало весьма любопытное соображение, почему они так яростно прицепились конкретно ко мне, человеку, которого вообще в глаза не видели, хехе.

Как я могу повлиять на нарцисса?

На форумах и в личных беседах периодически попадаются вопросы:

"Как я могу повлиять на нарцисса?"
"Как заставить психопата делать то-то и не делать этого?"

Ответ такой: ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРЕДУГАДАТЬ И ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ, ЧТО И КОГДА НАРЦИСС БУДЕТ ДЕЛАТЬ. Они обладают каким-то чутьем и заранее предугадывают и переворачивают то, что жертва задумала. Назовем это нарциссическая интуиция, если хотите. Они считывают с жертвы, что она собирается вытворить, потому что уже давно приглядываются к ней, и степень "считывания жертвы" у нарциссов гениальна. Они всю жизнь выживают с помощью этой способности, меняя жертв и оттачивая навык.

Мамочки, неужели снова нарцисс??

Любая жертва нарцисса или любого другого персонажа с расстройством личности, вышедшая из деструктивных отношений, достаточно быстро натыкается на такого же мужчину. И в 95% случаев сразу автоматически выделит его из общей массы. Даже если до первого деструктивного персонажа Вы были совершенно нормальной женщиной, даже если вышли из сложных отношений давно... Жизнь обязательно проверит Вас на знание теории и придется продемонстрировать этой жизни, что Вы сможете такого человека узнать и послать в долгое пешее путешествие сами знаете куда. Такая встреча - это нормально и главное, чтобы Вы уже были достаточно начитаны и быстро понимали, кто перед Вами. Чтобы за короткое время осознали свои иллюзии и не вешали на подстройки и красивую ложь нарцисса (который чует потенциальных жертв за километр и обязательно совершит несколько попыток к ним пристроиться) свою собственную ложь, что он может измениться ради Вас. Что этот мужчина влюбился в Вас... не отражали от него свою самоценность вместо того, чтобы обретать эту самоценность самостоятельно, будучи активной в реальной жизни. Вне созависимостей. Чтобы научились быстро говорить "стоп" своим фантазиям, потому что иллюзия любви - это не любовь. Настоящая любовь - это когда ради Вас человек делает вполне реальные вещи, дающие комфорт и уверенность в его чувствах. Никакого беспокойства, а тем более неуверенности в том, что Вас любят и паники в стиле "что происходит?" быть не должно.
Нормальный мужчина, который заинтересован в НОРМАЛЬНЫХ отношениях, делает что-то в течение буквально первой недели, двух (например, подвозит домой в ливень или дает в Ваш кабинет свой обогреватель, о чем я расскажу ниже). Если ничего не произошло, а идет только придыхание и заикание, какие-то неопределенные метания на расстоянии от Вас - что-то тут не то. Если никаких действий в Вашу сторону не произошло, и,

что очень характерно для нарциссов

, мужчина сделал то, в чем нуждались Вы, для другой женщины - это точно не любовь. 101%. Ну вот нет любви, как бы этого не хотелось и какие бы Вы оправдания такому поведению не придумали. А если что-то и есть, то такой мужчина будет долго и путано разбираться, как выстраивать отношения. Женщине, которая уже была в абьюзе, это не нужно.

Чему можно научиться рядом с нарциссом

Есть мнение, что нарциссизм рождается из травмирующего события или серии событий, произошедших в первые годы жизни. Есть мнение, что нарциссизм как чрезмерная самовлюбленность, выходящая за пределы нормы, не лечится. Многие психотерапевты отказываются консультировать человека, если находят у него черты нарциссического расстройства личности, поскольку считают, что лечение не приведет ни к чему иному как повышению навыков манипуляции у нарцисса.
К сожалению, иногда случается так, что кто-то из близких людей является нарциссом и ограничить контакты с ним не представляется возможным. Что делать и чем это может быть полезно?

Из личных разговоров (перверзные нарциссы)

Я давно не посещаю группу по перверзным нарциссам (очень советую тем, кто еще в процессе выхода ввести в ВК "перверзные нарциссы" и вступить в беседы в этой группе), но помню свою ситуацию с психопатом. Пришлось перелопатить гору литературы и прочитать много бесед, пока картинка сложилась. До сих пор иногда перевожу какие-то тексты, касающиеся нарциссов и иногда общаюсь в ПМах по этой теме. Иногда скидываю сюда какие-то соображения в виде монолога, потому что хотелось бы оставить тех, с кем я общаюсь, анонимными.
Общение с нарциссом - это такое дело, что обычно кто не в теме и это не прошел, - слабо понимает, что происходит, поэтому с ними сложно разговаривать об этом, люди ситуацию видят по-другому.
Приведу недавнюю беседу в ВК. Только мои комментарии. Под ХХХ ответ собеседника.

Как защититься от нарцисса?

создано по материалам двух каналов на ютубе.
https://www.youtube.com/channel/UCruHGkgUgOZNVCOo8JHQQtA
https://www.youtube.com/channel/UCB7LCzHOUccsEnPBUsUzbkw
это не реклама, я этих людей не знаю, просто полезная информация.

"следите, как часто за сегодняшний день вы побывали в состоянии жертвы. 

отслеживайте, - вы хозяйка своей жизни сейчас или жертва. 

не нужно пытаться, - нужно брать и делать. 

если вы видите в каждом мужчине нарцисса - это исключительно ваше внутреннее считывание людей вокруг вас. если вы скатываетесь в депрессию, вы должны настолько наполнить свою жизнь активностью, красками и интересами, чтобы у вас не было времени сидеть в депрессии". 

Что делать с этими нарциссами и с собой?

Как деструктивные люди перекладывают ответственность на вас

Отсюда http://vulpesmontana.livejournal.com/79971.html

Газлайтинг

Газлайтинг — это манипулятивный прием, который проще всего проиллюстрировать такими типичными фразами: «Не было такого», «Тебе показалось» и «Ты с ума сошла?».
Газлайтинг — пожалуй, один из самых коварных приемов манипуляции, потому что направлен на то, чтобы исказить и подорвать ваше чувство реальности; он разъедает вашу способность доверять себе, и в результате вы начинаете сомневаться в правомерности своих жалоб на оскорбления и плохое обращение.
Когда нарцисс, социопат или психопат использует эту тактику против вас, вы автоматически становитесь на его сторону, чтобы уладить возникший когнитивный диссонанс. В вашей душе борются две непримиримых реакции: либо он ошибается, либо мои собственные чувства. Манипулятор попытается убедить вас, что первое совершенно исключено, а последнее — чистая правда, свидетельствующая о вашей неадекватности.
Чтобы успешно противостоять газлайтингу, очень важно найти опору в собственной реальности: иногда бывает достаточно записать происходящее в дневник, рассказать друзьям или поделиться с группой поддержки. Ценность поддержки со стороны в том, что она может помочь вам вырваться из искаженной реальности манипулятора и посмотреть на вещи самостоятельно.

Как деструктивные люди перекладывают ответственность на вас. Часть 2.

Клевета и преследование

Когда деструктивные личности не могут контролировать то, как вы воспринимаете себя, они начинают контролировать то, как другие воспринимают вас; они принимают роль мученика, выставляя вас деструктивными. Клевета и сплетни — это упреждающий удар, призванный разрушить вашу репутацию и очернить ваше имя, чтобы у вас не осталось поддержки на тот случай, если вы всё же решитесь разорвать отношения и уйти от деструктивного партнера. Они даже могут преследовать и изводить вас или ваших знакомых, якобы чтобы «разоблачить» вас; такое «разоблачение» — лишь способ скрыть свое собственное деструктивное поведение, проецируя его на вас.

Бойкот и необъяснимость: кто такой перверзный нарциссист?

Статья взята вот отсюда https://theoryandpractice.ru/posts/10210-narcissistic-personality-disorder 

Моральное насилие, или абьюз, в российском контексте считается чуть ли не явлением, которое лежит в рамках социальной нормы — однако в действительности нередко является следствием нарциссического расстройства личности. Для здорового человека такое общение бывает очень разрушительным и может стать причиной глубокой депрессии. T&P рассказывают о том, как опознать морального насильника и дать ему отпор.

Диагноз: НАРЦИССИЗМ

"4 месяца счастья, а потом "холодный душ" - унижение, постоянная критика, игнор, исчезновения, появления - в общем классика жанра"

"Встретила впервые в свои 35 лет это, не побоюсь слова, чудовище. Опыт общения с мужчинами имею немалый, и сказать, что я наивная дурочка ну никак нельзя. Я просто не знала, что ТАКОЕ бывает... И не надо говорить, что это поведение любого нормального мужика, это чушь собачья!!! Я встречала много действительно нормальных и порядочных мужчин, и мой нынешний муж тому доказательство, что такие существуют, это Мужчина с большой буквы, который никогда не манипулирует, ему это просто не надо, он самодостаточен без этих уродских унизительных игр. Так что у меня есть, с чем сравнить. А то чудовище с содроганием вспоминаю, он чуть не уничтожил меня и всю мою жизнь, и не только мне к слову. Там после него от женщин руины остаются. Самоутверждаются засчет женщин и манипулируют ими для своей выгоды только моральные уроды. Моя бы воля я бы их всех на учет к психиатру и принудительное лечение, сколько судеб изломали!"

Тактики нарциссов

отсюда 

http://psymagazine.moscow/articles/300515

В популярной культуре термин «нарциссизм» употребляется довольно фривольно — как правило, ввиду имеются лишь тривиальное тщеславие и зацикленность на себе. Такое восприятие низводит нарциссизм до ряда обычных качеств, которыми в той или иной мере обладают все, и заставляет относиться менее серьёзно к поведению людей, у которых это расстройство психики действительно присутствует. В то время как все люди в той или иной мере обладают нарциссическими чертами, нарциссическое расстройство личности представляет собой серьёзное расстройство психики.
Люди с диагнозом нарциссического расстройства личности или те, кто обладают чертами, которые присущи людям с антисоциальным расстройством личности — в контексте личных отношений ведут себя чрезвычайно манипулятивно — по причине своего коварства, отсутствия эмпатии и тенденции эксплуатировать других. И хотя в этой статье будут рассмотрены способы нарциссической эксплуатации — по причине схожести симптомов — эти же способы могут также потенциально использоваться индивидуумами, у которых наблюдается антисоциальное расстройство личности. В любых отношениях очень важно распознавать знаки опасности, по которым можно узнать людей со злокачественным нарциссизмом, и/или с признаками антисоциального расстройства личности. Чтобы таким образом лучше защитить себя от эксплуатации и надругательства, выстроить разумные межличностные границы с другими людьми, и принимать разумные решения насчёт того, кому есть место в нашей жизни, а кому — нет. Понимание природы этих токсичных взаимоотношений и того, как они на нас влияют — имеет огромную важность для нашего психологического благополучия.
Вас должны настораживать следующие ниже

признаки скрытых манипулятивных тактик

которые могут проявится во время романтических взаимоотношений.

Еще немного про так называемых в сообществах "мучителей"

Всем привет.
Про психопатов и нарциссов, всяких там социопатов уже думать особо не хочется (и рыться в информации в поиске новой мысли для длинного поста, посвященного этим кхм странным людям), есть много других чудесных дел и поэтому посты по этому вопросу я размещаю только, если натыкаюсь на хороший английский текст (в процессе изучения языка) или вспоминаю какие-то важные моменты в личной переписке. То, что вероятно поможет кому-то еще. Сегодня отвечала на несколько часто встречаемых вопросов, - размещаю ответы, что по этому поводу думаю я. Вопросы будут по социопатам, и в них я не особо сильна, у меня большой опыт личного общения с психопатом и нарциссами. Но суть проблемы не в диагнозе, а в том, как они себя ведут с жертвами, так что по моему мнению все эти люди очень похожи. Значит, похожи и варианты понимания, кто все эти люди... Мы собственно вообще не можем такие диагнозы ставить, - это делают психиатры, имея за плечами годы и десятилетия взаимодействий с такими людьми. Можно только держаться подальше от тех, с кем плохо, ориентируясь исключительно на свое состояние и не пытаясь кого-то там изменить. Ну, это личное мое мнение, конечно.

Ответы на вопросы по психопатам, отношениям с ними

пост о психопатах. иногда люди пишут всякие вопросы, я не всегда могу быстро отвечать, да и вспоминать ежедневно неприятно... так что рассмотрю тут все, о чем спросили за последнюю неделю, собрав в более-менее стройный текст. в виде выводов, по пунктам. сначала тезис, потом объяснение, что я имею в виду.

10. куда делась эта фантастическая любовь/дружба/близость душ? всегда помните о том, что никакой любви или дружбы никогда не было. просто психопату нужно было подлезть к вам поближе и поинтимнее, чтобы потом засрать вам всю жизнь. а как они могли сделать это по-другому? ему нужно было прийти и сказать "через год я буду тебя бить, потому что твоя искренность меня бесит, а пока я поиграю великую любовь, чтобы ты вышла за меня и я мог контролировать тебя с утра до вечера и обесценить? ок?"... ммм?
что вы предположили о них в первые дни вашей встречи, то они вам и играют, подслушав и разузнав у ваших знакомых/в соц. сетях. вы увидели взаимную любовь? подыграют любовь. вы увидели интерес к вашим детям? это они вам и будут показывать. вам захотелось жалеть их? будете жалеть вечно и ощущать себя выжатым лимоном... им все равно, что изображать, лишь бы достигнуть цели - РАЗРУШИТЬ ВАС.
это не истинная близость, это максимальная подстройка под ваши желания, интересы и позы, включающая дотошный сбор информации о том, в какой позе вы любите ср** кхм какать. чтобы потом в поле какать в той же позе и вещать и родстве душ. угу.

Иллюзорность любви нарцисса

 «эти их имитации настолько правдоподобны и похоже сам нарцисс настолько хочет верить в то, что он живой и что-то испытывающий, что у него изобразить любовь получается лучше, чем у живых людей... это так подкупает, что лично я впадала прям в транс после общения. не могла удержаться от этих эйфоричных ощущений, даже когда оскорблял. помню такое, да. страшно вспоминать, до чего это могло довести... просто идеален. потому что не ощущает своего и делает на 100% как хочу я»

почитала форумы, посидела вспомнила свое состояние когда-то..... проблема женщин, которые годами живут женами таких вот людей в том, что они пытаются понять неадекватное  поведение нарцисса, которое глубоко понять невозможно. и тратят на это много своего личного времени (думают сутками, вводя самих себя в некое подобие транса), которое можно потратить на удовольствие, а не на бесконечные оправдания, бесконечное обгаживание себя как причины его маразма (по сути являющегося проблемой психиатрического плана, грубо говоря, у нарцисса не работает часть мозга, ответственная за осязание определенных эмоций), сомнения и недоумения.

Две истории о нарциссах-родителях

Две истории про нарциссических родителей с форума жертв родителей-алкоголиков и наркоманов (с согласия участников беседы). Истории похожи на типичные истории жертв абуза, поэтому если вы относитесь к этой категории, читать или нет - на ваше усмотрение. Там будет про отца-пьяницу.

Что делать, если вы обнаружили видео/переписку/услышали разговор по телефону с намеком на то, что у мужа есть другая женщина?

"вот так вот и бывает, годами живешь живешь с мужем, а потом оказывается.... 

ну чтобы не оказывалась такая хрень, давайте будем все слушать себя 

и если нам что-то не нравится - сразу заявлять об этом. 

не хочешь уважать - вали на все 4 стороны! все равно свалишь, 

как реальные проблемы начнутся (например, водить ребенка в школу). 

если нет надежности, нафиг такой мужик нужен. 

ток корми его, оглоеда и кока-колу вредную у полугодовых детей забирай)))"

Ну или что делать, если ваш ребенок ляпнул, что "к папе приходила тетя Лена" (пока вы были на работе, в отпуске, в больнице и т.п.). Ну или что делать, если на вашем телефоне откуда-то обнаружилась странная запись чьего-то разговора/видео... (запиханная туда специально вашим нарциссом)

Харизма

развенчиваем мифы дальше. вспомнила еще черту, которую мы делаем прям какой-то сказочно-сакральной, общаясь с психопатами и нарциссами. многие из нарцев имеют некую магнетическую ауру. и эту ауру магическим образом видят все вокруг. прям крылья режутся.... даже если они страшноваты с лица, на 20 лет старше/младше, на 2 головы ниже, с бородой и бородавкой на носу, с 3мя разводами, жир-тресты... - вы быстро перестаете это замечать, и некоторое время вам кажется, что перед вами привлекательный, сексуальный мужчина (пока вы не проплывете целый океан дерьма и не поймете, что на самом деле перед вами чмо). они могут привлечь к себе внимание, просто заходя в комнату и включая свой личный магнетизм, немедленно захватывая внимание всех...
а вот вы обращали внимание на то, что их магнетизм испаряется (и харизма вместе с ним), если вы порвали с нарциком (будучи основной жертвой) и нашли в себе силы какое-то время НЕ общаться? более того, что они начинают болеть и сереть. я тут подумала, что на самом деле нет у них никакой харизмы. просто если много жертв клюнуло ИЛИ пока осн. жертва в роли жены/сожительницы дает ему энергию на его харизму (читай "любовь самого себя взасос через отражение в жертве"), - он типа пышет энергией и магнетизмом. вся эта харизма достигается внушением и с помощью НАШЕЙ ЖЕ энергетики. он вызывает у жертвы постоянную любовь к себе или доказательства любви к себе. а когда жертвы сбегают и не дают ресурс - нет никакой харизмы. потому что энергии нет и тырить негде. тогда он никакущий и начинает звонить. эээххх, нет у них никакого природного магнетизма. есть подозрение, что если его изолировать от людей, через сутки мы увидим дырку от бублика. и вместо чего-то желанного, из-за чего его не отпускаем и считаем ценным, будет дырка от бублика. потому что та вещь, что нас в нем не отпускает - не его суть, а манипуляция - отражение наших желаний.
короче это нихрена не харизма, это сначала сбор инфы о вас и наблюдение за вами, как кролик за удавом, а потом отражение ваших желаний, движений, мнений и интересов.... бла бла... харизма, ах какая харизма.... LOL