продолжение предыдущего поста (на следующий день).
в ответ мне пришло письмо, что в чем-то я права и в чем-то нет. тут размещать не буду, потому что это личная информация. и там очень много буков.
вот мой ответ (несколько изменяю, чтобы ситуация была понятна из ответа, поскольку ее текстов не размещаю):
как я уже неоднократно писала, иногда общаюсь в ПМе с людьми, с которыми мы нашлись на форумах по нарциссам, токсичным родителям, сектам и подобным... хочу разместить один из моих ответов по ситуации, рассказанной мне в личной переписке. потому что это ОЧЕНЬ часто встречаемый вариант у женщин-жертв, связанный с непомерными иллюзиями. предыстория.
с этой девушкой мы разговариваем неделю-две. сначала просто общались, дружились. но диалоги возвращались к мужчинам собеседницы в ключе "что же мне с этим делать, подскажите?". пришлось потихоньку разбираться. я предлагала вполне конкретные варианты, как и что делать с ситуациями, которые мне были описаны, НО меня не слышали. и так подьезжала и этак, постепенно вырисовалась картина, что меня водят по кругу и запутывают. запахло манипуляцией и дискомфортом. дальше ярко вышла версия, что я просто не давала те ответы, которые ей хотелось слышать. поэтому она бросалась туда сюда и путалась. по сути в это время она уже впитала ситуацию игры со мной и говорила не со мной реальной, а с одной из сторон поддержки своей иллюзии. хотя изначально списалась со мной интуитивно, пытаясь решить глюк с мужиками. и тут мне все стало ясно.
конечно, как всегда, оставляю за собой право на ошибки, на субьективизм, на решение через кого-то своих глюков (как у всех живых людей, они есть и у меня) и приписывание кому-то того, чего нет. а так же даю всем право закрыть бред, который вы прочитаете в любой момент и сказать "это лажа", не воспринимая все это всерьез.
читаем мой ответ на очередную тираду:
Здравствуйте, я «бывший» ребёнок (бросивший первую семью нарцисс). Но описать ситуацию хочу немного с другой стороны. Я не буду делить родственников на «мам-пап-отчимов». Я хлебнула горького со всех сторон. Я просто хочу напомнить, что есть люди, а есть уроды. В разной степени, слава богу, но всё-таки. Моя наивная мама вышла замуж в 21 год по большой любви и после трёх лет ухаживаний, которые даже в женских романах редко встретишь. На руках носил, пылинки сдувал, цветы охапками, дефицитные подарки вроде ящика детского мыла дарил. Не смейтесь, в те времена это было как изумрудное колье преподнести. Мясо видели раз в месяц, а мылись хозяйственным, в бане. В 22 родилась я. И тут выяснилось, что папа был совершенно уверен что ему принадлежит женщина. Начал унижать морально и физ. маму, тёщу и, если удавалось, то и тестя. На развод мама подала после того, как в реанимации оказалась уже я, попав под горячую руку. Прошло 30 лет, прежде чем папа как-то пришёл поздравить меня с днём рождения. В качестве самого ценного подарка, после собственно рождения на свет и помощи в его планах компосировать мозг другим женщинам, промямлил что-то вроде: «Наверное, я был неправ, и можно было как-то иначе решить тот конфликт…» Прогресс. Без шуток, для папы это как признаться в убийстве Кеннеди. Ни разу не виноват.
Когда я выиграла свою первую олимпиаду, на меня наорали, что по литературе любой идиот сможет, когда пригласили в школьный хор солисткой, запретили, ведь только дуры поют, иди займись делом, а когда я сдала нормативы на КМС среди юниоров, меня ругали последними словами и в итоге забрали из секции, потому что с такими плечами я замуж не выйду. Продолжать можно бесконечно. Проще резюмировать: мне запрещали и меня перекраивали просто потому, что я — это я. Вне зависимости от того, хорошо или плохо я что-то делала. Мама от такой нелёгкой жизни немного сдвинулась на нервной почве и лет до 15 меня регулярно колотила. Особенно за то, что я внешне очень была похожа на папу. Любые негативные проявления списывались на папины гены, любые позитивные игнорировались или обесценивались. Не то чтобы я питала какие-то тёплые чувства к папе, но ощущение беспомощности меня буквально поедало Собственно, что я хочу сказать: есть люди, а есть нелюди, и не важно, какая у вас степень родства.
спорила на форуме с одним копирайтером о том, что его работа пиздец какая важная... самый главный обман типичного копирайтера - раздувание собственной важности. подрабатывала копирайтом лет 10 назад еще в институте, позже покупала статьи на адвего и 2-3 статьи пописывала. мое мнение после личного опыта с обоих сторон: копирайтер - это такая раздутая из ничего профессия, ею занимаются все, кому не лень; классных авторов один на тысячу. и этим автором закономерно является человек с высшим образованием по профилю (например, журналист). все остальные - халявщики с хрен знает каким образованием, большинство их текстов я могла бы написать сама часа за три (с учетом копания в технич.деталях). но эти же статьи мне писали по полторы недели, гхм, создавая видимость охренеть какой загруженности.
блоггер сильно глючит. картинки часто не видно, сайт не открывается, тексты сохраняются по 10 раз одинаковые... если в ближайшее время эта хрень не пройдет, буду переезжать.
четверг, 21 июля 2016 г.
человеческий мозг материален и ограничен системой координат объекта "человек", поэтому он не в состоянии вывести в область сознания его носителя полный список элементов, необходимых для видения/понимания всей системы. некоторые элементы более широкой системы координат человек не видит вообще, поэтому описать законы более общего типа он не в состоянии. его репрезентативная система "не видит", и очевидно, что обозначить нечто символом, если ты это не видишь, невозможно. это можно только кхм.. ну почувствовать что ли. пчела не знает, что у планеты есть меридиан. а вы скорее всего не знаете, что количество энергии цветка в процессе его роста и раскрытия бутона неравномерно (а пчела знает).
теперь о количестве обработанной мозгом информации. вы не можете одновременно сопоставить все факты истории нашей цивилизации для вынесения решения"что мы сделали не так". многие исторические факты искажены (например, в той же Библии на первых же страницах дописаны целые абзацы, а о ситуации в обществе, влияющей на то, что сегодня/завтра/через 10 лет написано в книжках по истории, я вообще молчу), многие недостаточно поняты, а каких-то слишком много. по этой причине некоторые теории, выглядящие гениальными и правильными, через поколение переворачиваются на противоположные. люди, которые их доказывают, опираются на субъективный перечень (очень ограниченных и выделяемых именно этим человеком как значимые) фактов, который в 99% случае не полный.
В 1931 году теория, согласно которой рак возникает в результате
нарушения энергетического метаболизма, принесла ученому из Германии
Отто Варбургу Нобелевскую премию. Еще в 1924 году Варбург выяснил, что здоровые клетки генерируют
энергию благодаря окислительному распаду органических кислот в
митохондриях, а опухолевые и раковые клетки, напротив, получают энергию
через неокислительный распад глюкозы. Переход на бескислородный способ
энергетики, согласно Варбургу, приводит к автономному бесконтрольному
существованию клетки: она начинает вести себя как самостоятельный
организм, стремящийся к воспроизведению. На основании этого открытия
ученый предположил, что рак можно рассматривать как митохондриальное
заболевание. Теперь американские исследователи нашли новые
доказательства в поддержку теории Отто Варбурга о происхождения рака.
Изучив митохондриальные липиды в опухолях разных частей мозга у мышей,
они обнаружили, что основные аномалии кардиолипина имеются во всех типах
опухолей и тесно связаны с ослаблением деятельности по выработке
энергии.
И что? Никаких идей?
понедельник, 18 июля 2016 г.
читала тут по Индии информацию, вылезла на обсуждение по Ганди и Ошо, нарвалась на цитаты "к размышлению". курсив - мои дописки.
"Вот этот господин Х хотел бы числиться втихаря просветленным, кем, конечно, и является в своем унылом воображении. Он хотел бы играть в тайное братство, где только братья светящиеся знают, что они светятся. Х может быть хоть 200 лет, но он всё так же хочет играть в войнушку, в шпионов и разведчиков. И очень скромный Х называет скромным и интимным в своём содержании АКТ просветления. Ну ещё бы! Он же просветлён! Вы что не видите, что Х просветлён!... Вообще, на тамошнем форуме светящихся хоть отбавляй. Свет прям глаза застит от ругани, мата и злобы". Прям как я. Надеюсь, он понял, почему с ним это происходит. Я вот, например, поняла. Пока работаю с этим, сложно. От мысли, что я поеду в Индию в окружении двух гидов, подруги, психопата и "сборной группы туристов в штатском" избавиться пока не удается, да. Но зато сумасшедшим быть не скучно) Всегда есть подписчики)))
люди с психиатрическими проблемами (проблемы души) против Ганди.
посыл Ганди: "принцип ненасилия, борьба с кастовым неравенством. стремился доказать, что институт неприкасаемости находится в противоречии с индусским принципом единобытия, и неприкасаемые такие же его равноправные члены, как и остальные индийцы. считал, что изначально всем людям, независимо от их расовой, кастовой, этнической и религиозно-общинной принадлежности, присуща врожденная божественная природа. в соответствии с этим неприкасаемых стал называть хариджанами — детьми божьими" (универсальный принцип общности всего сущего, Бог). врал он конечно много (например, взывал к равенству, но своему сыну жениться на женщине другого сословия долго не давал) и в провокациях участвовал, но сейчас не про это.
НО "он никогда не признавал каких-либо особых их интересов в общественной жизни, необходимости бороться за резервацию для них мест в учреждениях, учебных заведениях, законодательных органах. Он был против обособления неприкасаемых в обществе, в национально-освободительном движении". (потому что такие движения группы лиц, подвергшейся остракизму - взращивают У НИХ же грехи, что и у тех, кто их гоняет: например, они начинают считать себя избранными (гордыня) и ненавидеть тех, кто их не поддерживает и даже нейтрален (гнев, за которым прячется страх и боль), а потом рвут на части противников, оправдывая себя неким особым положением, - по сути делая то же, что делают те, кто их гоняет).
ПРОТИВ НЕГО:
миллионер Винайяк Саваркар (психопат): "был организован заговор, возглавляемый лидером «Хинду Махасабха», бомбейским миллионером Винайяком Саваркаром. Саваркар объявил Ганди «коварным врагом» индусов, а абсолютизируемую гандизмом идею ненасилия назвал безнравственной. На имя Ганди ежедневно поступали протесты от ортодоксальных индуистов" (использовал религиозных слепцов для психологического террора Ганди; поддерживал экстремистские организации, чтобы разжигать конфликты и таким образом вертеть обществом, а значит властью и деньгами - грехи "жадность", "ненависть" и т.п.).
Ошо (он блин под половину диагнозов по МКБ-10 подходит, не вникала) - "У Махатмы Ганди было все, но он жил как бедняк. Одна из ближайших его последовательниц, очень разумная женщина по имени Сароджини Найду, как-то призналась, что приходилось тратить огромные средства на то, чтобы Ганди чувствовал себя бедняком. Это была не просто бедность; это было хорошо организованное шоу. <…>Ганди путешествовал в вагонах третьего класса. Естественно, это привлекало внимание: великий человек путешествует в вагоне третьего класса! Однако никто не видел, что в этом вагоне, который вмещает шестьдесят человек, едет только один; это стоило намного дороже, чем купе с кондиционером. Зато внимание было обеспечено." (по многим непонятным источникам, Ошо часто врал, так что не удивлюсь, что про пустые вагоны - это ложь)
Черчилль (по психиатрическим глюкам можно найти разбор у того же Фромма) - "Вызывает тревогу и отвращение зрелище Ганди, этого бунтаря из мелких адвокатов, выступающего в роли полуголого факира, разгуливающего по ступеням дворца вице-короля. Ганди не следует освобождать, даже если он грозит нам голодовкой. Если он умрет, мы избавимся от врага Британской Империи" (жадность; гордыня; ненависть к тем, кого не можешь понять в силу душевной скудности/передоз познания как компенсация душевной скудности; власть).
"Некий разочарованный Хоссе, который ранее был поклонником Ошо, теперь его ярый противник: "Ошо даёт на копейку а возьмёт на рубль, хоть напустит туману что как раз всё наоборот. Такие пироги". Туман... Да ясности бы не мешало. Туман от Будды, туман от Иисуса, туман, всюду туман непонимания.
Сложность от передачи словами, сложность от восприятия и непонимания сказанного. Туман в голове у читающего и непонимающего - и обвиняется автор - он же напустил тумана!
Какую копейку даёт? Какой рубль нужен? Вот где туман-то!" Я читала Ошо, начала с "Зрелость", потом "Радость" и так далее. Первая очень понравилась, все остальные нравились все меньше. У него есть еще какая-то книжка про космическое пространство (не помню название), там вообще муть полная, ушел в нирвану и не вернулся. На ней я знакомство с Ошо завершила, там для меня был реальный бред и стало ясно, что он поплыл в своей понимании в сторону каких-то грехов. Это наверное он там шел, шел и не туда свернул, засмотревшись на жадность, гордыню или...
"Такие мыслители,как Ницше,Фрейд,Рассел давно раскрыли суть христианства, но больше всего нелюбви досталось ОШО.". А вот задело. Во-первых, если бы его кто-то раскрыл, то смог бы и донести доступно. Во-вторых, достаточно почитать письмо Фрейда к Эйнштейну по поводу атомной войны, чтобы по стилю изложения и тому, что он видит основной угрозой понять, что никакой сути христианства Фрейд никогда не открывал. Он мыслит совершенно на другом уровне, нежели Эйнштейн. По моему мнению, он всю жизнь маскировал за своей идеей о либидо какие-то искривленные похотливые позывы, - результат невозможности получить сексуальную разрядку в любви (из-за детской травмы близости). По моему мнению, вся теория Фрейда - это его автобиография. Сначала вырвалось бессознательное и какое-то время орало "либидо!", а потом это бессознательное в страхе попытались прикрыть тонатосом и компанией (такое же паливо, как его жесткая/зажатая челюсть на всех портретах). Хотя безусловно его тема о бессознательном и многие другие введенные им понятия/термины запустили целую волну новых идей в науках. И это плюс.
А знаете... человек может быть любым. Это его право.
обратила внимание, читая форумы, что многие жертвы нарциссов плохо понимают, как выглядит настоящая любовь. хочу по свежим ощущениям написать пост, как отличить настоящую любовь от игрищ с нарциссами. сказать, что это разные ощущения - не сказать ничего. конечно все пункты в моем личном видении и я могу ошибаться. ну на то это и мой блог. итак, поехали.
человек без любви не может. просто современный мир таков, что все это скрывают. сверхсмысл жизни, мне кажется - это чувство близости и любви. его не хватает всем одиноким, но нужно найти именно своего партнера, чтобы это испытать
суть современной религии глазами многих служителей: "здравствуйте, я свидетель иеговы... а вы не подарите мне квартиру? нет? ну ладно тогда начнем издалека, хотели бы вы жить вечно?"
16. если мужчина ходит вокруг женщины месяцами и не предпринимает никаких попыток сблизиться... если на вас просто на расстоянии смотрят влюбленными пьянящими глазами и не проявляют больше никакой инициативы - перед вами слабый мужчина или нарцисс. и не надо придумывать что-то о неземной любви или оправдывать мужчину тем, что он настолько любит вас, что боится подойти и заговорить. любой мужчина, который не может пересилить страх любви, слаб в выражении любви. он будет и дальше перекидывать инициативу за все ссоры или проявления сильной любви на вас. поверьте мне, когда мужчина здоров и уверен в себе (а нам других не надо), он совершенно точно быстро предпримет попытку к вам подойти, и эта попытка будет приятной, а не вызывающей сто и один вопрос и боль. если к вам не подходят с реальными действиями (что-то спросить, помочь открыть двери, разрешить сложную ситуацию, которая вам мешает, куда-то вас пригласить и так далее), - значит вы недостаточно нравитесь мужчине, перестаньте фантазировать и переключитесь на другого. оставьте его в покое, у него есть право выбрать другую.
Украинский скульптор Александр Милов создал этот символ любви, движение душ «Love Milov’s». Трогательные фигурки малышей, тянущихся друг к другу сквозь прозрачные тела явно поссорившихся мужчины и женщины. Эта инсталляция там и находится, до сих пор в штате Невада недалеко от места, где проводился фестиваль, на ранчо. «Это не современное концептуальное искусство, требующее дополнительных пояснений. Если бы пришлось что-то объяснять, я бы даже не начинал этим заниматься.Идея понятна без слов: с возрастом даже самые близкие люди становятся скованными обидами и разочарованиями, но внутри каждого существует ребенок, хранящий остатки света. Их поза и свечение символизируют чистоту и искренность, которые связывают людей между собой и дают шанс примирения в момент, когда для них наступает тёмное время», - рассказывает Корреспонденту Милов о своей работе. По словам художника, единственный не очевидный смысловой нюанс заключён в позе фигур: женщина, словно защищаясь, скрутилась в позе эмбриона, а мужчина в отчаянии обхватил голову руками. «То, что они сидят именно так, объясняется просто: у мужчины все проблемы и переживания идут от головы, у женщины – из сердца. Не знаю, прочитается ли этот подтекст, но мне кажется, что да», - говорит автор. Особенность «малышей» – специальная подсветка: они горят только ночью, но настолько ярко, что «прорезают» клетку и она просто растворяется в темноте, - с 50 м уже видно только детей, которые стоят друг напротив друга. «В этом вся «фишка»: днём скульптура одна, а ночью другая. Так же как и мы сами», - улыбается Милов.
И несколько комментариев, которые мне понравились.
Все наши ссоры, как правило, спонтанны и , в основном, на пустом месте!! Почему мы это понимаем слишком поздно, когда уже изменить ничего нельзя
взрослые слишком горды что-бы прощать обиды, но в каждом из нас живёт ребёнок в котором нет гордыни и он хочет тепла, счастья и дружбы
воспоминания о детстве только хорошие. Нет взрослых забот о материальном в детстве, поругались иза ерунды игрушки какой-то например потом мизинчики друг другу потянули мирись, мирись и все хорошо все довольны)
Когда вы радуетесь новому дню, солнцу, воздуху, хорошим людям вокруг - это радуется ваша детская часть. Радуйтесь и детство будет возвращаться.
Мне ребёнок детство возвращает))), смотришь на него играешь с ним, и наченаешь мыслить как ребёнок
"Под покровом ночи силуэты из металла растворяются в темноте и оголяются души..."Еще моя мудрая бабушка говаривала:...Ночь всех помирит!.
И так сложно сделать шаг к примирению....
Сказать добрые слова гораздо сложней чем обосрать художника, но красота не нуждается в словах
Я подумал, что святящаяся любовь - это из чернобыля.
человек боится подойти к другому за любовью. можно всю жизнь пробояться и не получить то, за чем мы сюда пришли...
Как это правдиво!!!вот так мы порой запираем добрые чувства в тщеславие и гордыню и они так и умирают....!повернитесь друг к другу душами и всё получится!
PS. Не читайте бред, написанный ниже, если у вас появилось теплое хорошее состояние после поста. Лучше его подольше сохранить. Транзактный анализ, детские психотравмы, наука, защитные механизмы психики.... В общем, все что обсуждали на форуме (более 2 тысяч комментариев) по поводу этой инсталляции... Это всего лишь избегание знания истины. Кто-то когда-то "сьел яблоко познания" и стал слишком умным. Мозги стали мешать наслаждаться телом, взаимной любовью и красотой окружающего мира. При этом кто-то быстро стал гордым, в результате чего сделал много неправильных выборов и много сравнивал (свобода воли же, - хочу люблю, хочу не люблю, но от вас требую любви, я же гордый, а вы не имеете права меня не любить!). Но все гораздо проще. Чистая душа - это любовь. Самое простое решение - встать и пойти кого-то любить без заумных объяснений. Вот тогда может быть проснешься. Но точно не от обсуждений, что бы это значило и подведения под свои комментарии научных тезисов. А там глядишь, и тебя кто-то полюбит. Кстати, вроде на третьей стр. ветхого завета (в самом начале!) написано "Если после проявления любви ждешь ответа, и когда его нет, чувствуешь себя несчастным, то это вообще не любовь. Это гордыня". Как-то так.
Любопытно, что уже несколько дней в блог не вставляются картинки. Все глючит и не сохраняет. Мне не удалось вставить картинки во все остальные посты. А эта встала. Сразу.
Меня стали вводить в ступор и вызывают агрессию истории типа вот этой http://zadolba.li/story/20828. После них хочется написать книгу "Психология жертвы как удобный прием нихера не делать и не нести за свои ошибки никакой ответственности". Но я не буду этого делать, поскольку тема про нарциссов и прочих идиотов уже конкретно зае... ну вы поняли. Мне есть чем заняться и без перемалывания этой бездонной чаши неделями. После всего, что происходило со мной в прошлом и позапрошлом году, я совершенно точно знаю, что позиция жертвы - это личный выбор этой жертвы и на самом деле она четко знает, что нужно делать, чтобы выйти из этой позиции. Да, да, вы не ослышались. Уже "после выхода" я какое-то время общалась на закрытых форумах и в личной переписке со многими женщинами и вы не представляете, какой феерический бред я читала (иногда до сих пор читаю) в виде ответа на весьма конкретные и несложные предложения, как уйти от нарциссов и прочих. Всегда.
чем больше общаюсь с женщинами, тем больше убеждаюсь в том, что женщины реально не умеют дружить. как только на горизонте появляется нормальный мужик, совершенно все бабы, даже те, которых знаешь 10-15 лет, и даже замужние и многодетные, начинают с ним заигрывать. считаю это неуважением по отношению ко мне. дикость какая-то. покажите мне женщину, которая будет общаться с моим мужчиной без ужимок и попыток сексуально раскрасить беседу. просто спокойно открыто и искренне поговорит. пока таких не встретила. мда.
"Задолбал один очень распространённый дискуссионный приём: когда мой здравый аргумент доводится до абсурда, а потом этот абсурд с блеском опровергается. Оратор сходит с трибуны, толпа рукоплещет, из партера летят букеты… Если вы упомянете в дискуссии, что употребление большого количества спиртного может быть вредно, любители аргументации в стиле «сам дурак» вам непременно возразят, что вы хотите казнить всех, кто хотя бы понюхает алкоголь, а если не нажираться каждый день вусмерть — это вовсе не так ужасно. Если же вы сами считаете, что алкоголь не смертелен, главное — знать меру, вас тут же обвинят в желании включить водку в состав школьных завтраков для первоклашек и с блеском разобьют вашу аргументацию, заявив, что первоклашкам спиртное таки очень вредно. Стоит вам сказать, что при хождении по стройке без каски рано или поздно можно получить летящим кирпичом по «кумполу», вам будет заявлено, что вы предлагаете вообще никогда никому не высовываться из дома без кевларового бронежилета и пары дюжих молодцев с гранатомётами. Однако если вам кажется, что в пяти километрах от ближайшей стройки каску, наконец, можно снять, тут же найдётся человек, который объяснит, что вы призываете всех к преступной беспечности, сегодня в пяти километрах от стройки ходите без каски, а завтра будете заниматься незащищённым сексом с носителем смертельного вируса, потому что всё начинается с малого! Ходить в джинсах даже на приём к английской королеве или даже в поход по горам идти в вечернем платье и на шпильках? Разговаривать матом со всеми, включая грудных младенцев, или падать в обморок от слова «попа»? Бить в морду каждому, кто тебе чем-то не понравился, или даже перед шайкой вооружённых мордоворотов извиняться за беспокойство? Если ваш оппонент достаточно склонен к демагогии, вам легко в течение получаса припишут сначала одно, потом другое. Вот и что делать с такими?"
все это конечно умные и, в принципе, правильные рассуждения. и наверное вдохновение автора посетило вселенских масштабов! многие тащаться от таких рассуждений с самим собой (по себе знаю, как это выглядит со стороны, так что тут меня не обманешь). метод такой есть, да, и используется он всякими баранами часто. что же делать? а ничего не делать. видите человека, который не желает слушать ваше мнение и к вам уважительно относиться, - не общайтесь больше. видите человека, которому очевидно плевать на ваше настроение, - не общайтесь. это не друзья. какие проблемы вообще? зачем муссировать такие темы неделями, если это решается за полторы минуты выводом типа "это прием манипуляции. меня держат за идиота". не, ну конечно, если вы его тоже, в свою очередь, используете в хитрых целях, то....
«эти их
имитации настолько правдоподобны и похоже сам нарцисс настолько хочет верить в
то, что он живой и что-то испытывающий, что у него изобразить любовь получается
лучше, чем у живых людей... это так подкупает, что лично я впадала прям в транс
после общения. не могла удержаться от этих эйфоричных ощущений, даже когда
оскорблял. помню такое, да. страшно вспоминать, до чего это могло довести...
просто идеален. потому что не ощущает своего и делает на 100% как хочу я»
почитала форумы, посидела вспомнила свое состояние когда-то..... проблема женщин, которые годами живут женами таких вот людей в том, что они пытаются понять неадекватное поведение нарцисса, которое глубоко понять невозможно. и тратят на это много своего личного времени (думают сутками, вводя самих себя в некое подобие транса), которое можно потратить на удовольствие, а не на бесконечные оправдания, бесконечное обгаживание себя как причины его маразма (по сути являющегося проблемой психиатрического плана, грубо говоря, у нарцисса не работает часть мозга, ответственная за осязание определенных эмоций), сомнения и недоумения.
и еще один вопрос, который мне часто задают на форумах.
нарцисс получает удовольствие от секса с женой, которая давно превратилась в домашнюю обслугу?
секса как элемента любви между нормальными людьми, НЕТ. он ее прогибает под свои причуды, чтобы возбуждаться хоть как-то. или быстро снимает напряжение сексом, не задумываясь о партнерше, или он ее, простите, трахает, а представляет другую (которую где-то вне семьи в этот момент "танцует").
особенно видна суть их "люблю жену", когда жертва на стороне находит в себе силы и посылает нарцисса на какое-то время, не давая ему любви. часто четко виден нарциссический выход из напряжения, созданного непокорной жертвой, через быстрый секс с женой. когда есть сильная энергетическая связка, жертва буквально ощущает, что после ее очередного посыла нарцисса, у него появляется сильная ярость, дальше идут провокации как попытки вернуть любовь, и когда жертва не ведется, - он исчезает, уезжает к жене и в эти момент жертва на стороне чувствует сильное сексуальное напряжение, а потом резкий спад.
я думаю, у нарциссов уже нет возбуждения на жену, если жена давно превратилась в часть декорации "я счастливый муж и примерный отец". поэтому варианта секса с женой у нарцисса по сути три:
извращения, демонстрирующие полную власть над жертвой и унижение ее (власть их возбуждает); ему нужно снять злость или напряжение властью над кем-то и лучшая демонстрация власти - склонить жену к действию, которое ей неприятно.
или представлять на ее месте в процессе секса ту, которую он хочет всосать в данный момент.
или спровоцировать ссору с женой, унизить, чтобы плакала или мучилась, а потом резко изобразить любовь, от которого она как кукла начинает его хотеть.... в результате получить стояк на ощущение своего всесилия (читай, он кончает от самого себя, а личность партнерши ему до лампочки) и полного контроля жертвы, на ощущение себя гением обмана и королем вселенной.
иногда мне говорят, что я слишком откровенно пишу про некоторые вещи и жертвам это читать ужасно. но знаете что? пусть лучше потенциальные будущие жены нарциссов и психопатов знают, какая жесть их ждет, чем плавают в иллюзиях о фантастической любви. вот она чем заканчивается, эта ваше идеальная любовь... потому что идеальной любви не бывает. с живым человеком всегда есть проблемы и это хорошо. закаляет отношения и делает их глубже и душевнее.
Эти люди отличаются от большинства из нас тем, что не имеют совести. Их
называют антисоциальными личностями, или социопатами, или психопатами.
Обычно человека, не имеющего никаких внутренних моральных норм, в
литературе называют психопатом (в отличие от других людей с
антисоциальным поведением). Соответствующий медицинский диагноз -
диссоциальное (антисоциальное) расстройство личности (Гиндикин, 1997,
378), но о точном соответствии здесь говорить не приходится.
Характеристики этого расстройства частично совпадают с описанием
психопата (например: безразличие к чувствам других, склонность винить
других в своих поступках). Но основное в распознавании этого
расстройства – грубая неспособность человека соблюдать социальные нормы.
При этом не все люди, грубо нарушающие социальные нормы, напрочь лишены
совести. Известно, что даже преступник, если он не психопат, может
иметь в голове своего рода «кодекс чести» (например, верность банде:
своих выдавать нельзя). А хорошо адаптированный психопат не имеет внутри
никакого кодекса чести, но может производить впечатление прекрасно
«вписывающегося» в социум. - Термин «психопатия», в свою очередь,
несколько запутывает российского специалиста. Когда мы учились на
психологических факультетах, нам рассказывали, что существуют
акцентуации – крайний вариант нормы характера (читай Леонгарда), а есть
еще психопатии – патологические характеры (читай Ганнушкина). В данном
случае «психопатия» употребляется в единственном числе и обозначает
один, вполне конкретный патологический тип характера. Несмотря на
указанную путаницу, я все-таки выбираю слово «психопат» в значении
«человек без совести», так как в этом значении сейчас обычно употребляют
именно его.
Психопат предпочитает обрабатывать людей поодиночке и группы людей по
отдельности (Babiak, 2000, 299 - 300). – И в этом есть резон. Человек не
знает, что психопат говорит другому человеку, группа не знает, в какую
игру он играет с другой группой. – А вы, возможно, помните, что он тем
временем ссорит между собой людей и группы. Действия по раскалыванию
организации или профессионального сообщества на группировки – обычное
закулисное занятие психопата (Babiak, 2000, 298). – Ему и сам-то этот
процесс доставляет наслаждение, упоение властью, но это впоследствии еще
и окажется полезным. Чем меньше доверяют друг другу люди, чем больше
замыкаются друг от друга группы, тем труднее будет психопата
разоблачить. Так что конфликтные отношения в коллективе психопату всегда
на руку.
В личности психопата ярко выражены нарциссические черты. Нарциссизм уже
упоминался выше (Watson, 2009). Фактически, ряд авторов (Кернберг,
Мелой, Бурстен) считает этот типаж разновидностью нарциссической
личности. Б. Бурстен обозначает его, как манипулятивный тип
нарциссической личности. По Кернбергу, нарциссический характер является
наиболее здоровым типом в континууме, где психопатия – противоположный
край континуума: наиболее нарушенный тип. Нарциссичные люди
эгоцентричны, и главное, чем они озабочены в жизни, - их собственная
значимость, в которой они убеждаются, когда могут почувствовать свое
превосходство над другими. Манипулируя людьми, сталкивая их друг с
другом и используя их к своей выгоде, психопат чувствует свое
превосходство и получает необходимую ему нарциссическую подпитку.
Бурстен объясняет этим известную характеристику психопата – его
неспособность учиться на опыте. Психопат вновь и вновь занимается
махинациями и манипуляциями, даже если он на этом уже попадался
(Bursten, 1973, 156 - 157). Он не перестанет так себя вести, потому что
именно это поведение поддерживает его самооценку.
я тут периодически читаю Библию или что-то похожее и вот что подумала. моя ситуация с психопатом похожа на библейскую весть о антихристе, который однажды придет и уведет всех в мир сладкой лжи, забирающей душу. это ведь метафора. антихрист придет не ко всему человечеству сразу. к каждому человеку однажды в жизни приходит антихрист вот в виде такой по-человечески и с психологической точки зрения сложной ситуации. тестирует душу. приходит и предлагает взамен за веру, которую мы не может доказать научно через познание и яблоки, дать похоть, ложь, власть, гордыню, избранность, нелепые чудеса (жизнь и без них прекрасна, а само желание творить чудеса по сути означает гордыню) и другие грехи.
если бы я была более эгоистичной и грязной, я бы плюнула на жену этого психопата и окунулась в иллюзию любви, забыв про нее. решила бы, что я особенная и плевать на нее и на ребенка. зашлась гордыней, все такое прочее... но я ощущала, что в этой ситуации есть грязь и ложь, и вместо того, чтобы побежать за ним следом, остановилась и поверив своей интуиции спросила у Бога, правильно ли я делаю, потому что ощущала "что-то не то" во всем этом действе и этой анормальной любви. и пошла в церковь. выбор каждого - выбрать грязь или повернуться к Богу и разобрав ситуацию досконально с его помощью, понять нечто большее. Он помогает взглянуть на ситуацию более широко и начинает давать много подсказок. это Он вывел меня на материалы, которые попались ко мне в руки в течение недели после похода в церковь. если человек достаточно чист душой и верит своим чувствам (чувства - основа души), как я верила интуиции и бездоказательному тезису, что чужая семья - табу., - он интуитивно стремиться разобрать сложную ситуацию в пользу Бога с помощью ощущения душой некой чистой истины и безусловной веры в тезисы, прописанные в Библии. и тогда люди встречают Бога и им открывается более масштабное знание, которое способна нести только сильная и проверенная душа. не нужны никакие антихристы с массовым громким приходом и никакие святые, которые придут чуть позже и обличат антихриста. это метафора, как и все остальное в святых книгах. потому что Бог всегда был тут.
пятница, 1 июля 2016 г.
"на этом форуме для всех встреча с психопатом стала шоком. не вы одна такая. и наверное некоторым жертвам нужно обсуждать много-много, что же произошло и как они так вляпались. а потом оно в какой-то момент рррраз и становится так понятно, что нужда обсуждать отпадает. и идешь картину рисовать или на курсы дизайна ландшафтного. или едешь на дачу к маме с тортом и фруктами и заходишь не с кислым лицом ожидания гадости, а с легким радостным. и внезапно оказывается, что она тоже иногда улыбается искренне. потому что это была всего лишь надстройка, что у вас что-то не так"
Я тут зашла в контакт ответить на сообщения и решила почитать форум про нарциссов. Размещаю комментарии и соображения, которые пришли в голову, пока просматривала свежие темы.
