"на этом форуме для всех встреча с психопатом стала шоком. не вы одна такая. и наверное некоторым жертвам нужно обсуждать много-много, что же произошло и как они так вляпались. а потом оно в какой-то момент рррраз и становится так понятно, что нужда обсуждать отпадает. и идешь картину рисовать или на курсы дизайна ландшафтного. или едешь на дачу к маме с тортом и фруктами и заходишь не с кислым лицом ожидания гадости, а с легким радостным. и внезапно оказывается, что она тоже иногда улыбается искренне. потому что это была всего лишь надстройка, что у вас что-то не так"

Я тут зашла в контакт ответить на сообщения и решила почитать форум про нарциссов. Размещаю комментарии и соображения, которые пришли в голову, пока просматривала свежие темы.



ПРО ПОДРУГ, КОТОРЫЕ УСТАЛИ СЛУШАТЬ ЖЕРТВУ И НАЧАЛИ ИЗБЕГАТЬ ЕЕ
у подруги своя жизнь, она счастлива. а тут вы с проблемами, решение которых очевидно. сменить ключи от квартиры. обрисовать личные границы. сходить к участковому. сменить работу или дистанцироваться. вместо этого вы ей звоните ГОДАМИ и отрывая от счастливой жизни грузите проблемными отношениями, тип которых не собираетесь менять. как капризный слабый ребенок. я их очень понимаю с позиции свободного от созависимости человека. а когда была жертвой, - своих подруг тоже грузила "невыносимой ситуацией", поэтому всех распугала. теперь налаживаю отношения, вроде все хорошо уже. и теперь слышу их по-другому.
дружба - обмен позитивной энергией. у друзей энергия на поддержку не бесконечная, тем более если нет устойчивого позитива в общении (без постоянного цепляния темы, как все невыносимо и как у вас очередная проблема, похожая на предыдущую как две капли воды). люди хотят общаться с другими в радости, а не погружаться в негатив и это их право. фраза "мы всегда к тебе хорошо относились и помогали, но не стоит ждать от людей бесконечного самопожертвования" -очевидная правда, потому что ваши друзья устали от бесконечных жалоб. у Э.Берна есть такой типаж человека-манипулятора "жалобщик и нытик". вот ваша роль близка к этому варианту. они откровенно говорят вам чистую правду, но вы ее не так слышите. это не подружки плохие, а вы им приписали, что они "выдали", потому что обиделись, что они устали слушать. вы обиделись на желание человека общаться в радости.

ПРО ОТЦА-НАРЦИССА И ДОЧЬ.
"бояться включать свет, чтобы он не увидел, что я дома, меня не сильно выматывает". вы шутите? это постоянный стресс - заболеть можно. поражает, когда абсурдные действия жертва принимает за норму. поражает, когда отсутствие собственного комфорта или, еще хуже, постоянное напряжение и страх перед внезапно нагрянувшим тираном, становится привычкой. его квартира рядом? разменяйте вашу. хотя бы смените замки, чтобы он не шастал по квартире в ваше отсутствие, вы взрослая женщина, это очевидный ход. почему до сих пор не сделали этого? зачем вы его пускаете пожить в квартиру, если знаете, что он агрессивный тиран, который топит котят на глазах детей? зачем вы пускаете его "пожить, чтобы отдохнуть от матери"? это дикость, простите. вам втюхали какие-то Анормальные тезисы и Анормы.
надо учиться выстраивать личные границы. потому что личного пространства у вас нет. ваш отец вездесущ. он устроил вас на работу, где всех знает (до этого умелыми манипуляциями втюхав вам, что предыдущая работа, на которой вы были счастливы, вам не подходит); он решает, с кем вам жить и выходить ли замуж (в конце всегда получается "этот не подходит", потому что отцу нужна марионетка личного пользования, то есть вы); он диктует что вам есть (фраза "что за фигня у тебя в холодильнике", сказанная 30тилетней дочери, звучит дико, не правда ли?); он заваливается к вам в 10 часов вечера, совершенно не вникая, что вы можете ходить по квартире голой, в компании мужчины.
надо понять, что психопат намеренно создает вокруг донора ситуацию, когда донор помнит о нем постоянно. он лишает вас личного пространства. от слова "совсем". даже моясь в ванне или писая в туалете, многие жертвы загоняются на то, красиво ли они сидят/лежат и что с ними что-то не так. до кучи каждую минуту он может найти вас и напрячь чем-то левым и тупым... постоянно создает ситуации созависимости, когда у него ваша машина, квартира, работа... ему нужен полный контроль.
и чем больше донор находился под тираном, тем сложнее тиран отвалит от вас, потому что уже достаточно показал свое истинное лицо и боится, что вы про это кому-то сольете, когда выйдете из-под контроля и увидите все, как оно есть. именно с этой целью он записывает порно с вашим участием, прослушивает и следит. он перестраховывается, потому что боится вашего пробуждения.

ПРОСТО ПРО ХАРАКТЕРИСТИКИ ЖЕРТВ.
в многих жертв есть черта - после первой попытки отстоять свое ПРАВИЛЬНОЕ мнение и свою АДЕКВАТНОСТЬ, она сдувается и опять жалуется. особенно, если этот мудак находится рядом (в этом месте я в сто пятый раз перекрестилась, что меня пронесло завести с психопатом более близкие отношения, как чувствовала блин). жертва - это такой типа ребенок инфантильный. ее родители сделали несамостоятельной и не уверенной в себе, а взрослый кобель-психопат просто перехватил эстафету. в идеале после первых жестких отношений с психопатами, к жертве должна прийти зрелость. в вашем случае: пойти и взять то, что хотите конкретно вы, а не грубо вякнул кто-то там; сменить замок; забрать ВАШУ машину из его гаража. так что выбирайте: или он ходит к вам в любое время бесконечно, контролит ваши выезды в машине ИЛИ вы меняете замок и забираете машину во двор (или в другой гараж), находите другого мастера, не делающего вашу тачку годами под тупыми предлогами. то есть перестаете бесплатно сидеть на шее предка, при этом умудряясь его обосрать; зарабатываете на гараж и мастера. в 30 лет, угу.

также стоит наконец увидеть, что папа машину забрал не "чинить", а манипулировать. ему не настолько важны суммы денег за "бесконечный ремонт" машины, как то, что они ваши и он их отбирает. власть, контроль, бла бла.... он и с квартирой так же будет себя вести, - просто чтобы знать, что вы в его власти. квартиры и машины тут ни при чем. не надо никаких спецов проверять машину после ремонта отца, нужно ее просто забрать и сказать "я взрослая, это моя машина, я сказала не брать, в след раз гаишников вызову". можно даже вызвать и составить акт угона (если отец сделает вид, что нихрена не понял прямой угрозы вызвать полицию, и опять увезет вашу тачку из-под вашего окна в свой гараж, а потом будет выносить мозг отсутствием ключей и вопросами "куда и зачем ты едешь? нахрена тебе туда?").
эта ваша ситуация с гаражом напоминает ситуацию с молодой женой и квартирой, рассказанную тут когда-то давно. ну когда психопат выбирает молодую и неуверенную, но красивую и цветущую жертву, женится на ней, потом ее постепенно уничтожает и делает серым ничем (и тащится, как он контролит то, что не умеет), а она уже не может уйти, потому что ей сделали двоих детей и обменяли все квартиры и гаражи, удалили все профили в интернете и поссорили со всеми друзьями/родственниками; и в центр ЕЕ ЖИЗНИ поставили "Я - великий и могучий, я твое божество, ты - никто" (ничего, что я потрахиваю троих любовниц, тоже молодых, п.ч. взрослые меня раскусывают быстро.. и дурю голову еще десятке?). разрушив все, что у нее было ДО психопата (в этом месте я опять перекрестилась, что меня пронесло от такой участи, потому что, судя по тому, как меня преследовали и загоняли в угол молчания, мне примерно такую роль и готовили, но что-то пошло не так).

ПРИВЛЕКАТЬ ЛИ ВНЕШНИХ ЛЮДЕЙ В РАЗБОРКИ, ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ УЙТИ ОТ ПСИХОПАТА
однозначно да, потому что вы постоянно идете у него на поводу и он это видит. он точно знает, как вас вернуть в стойло. он совершенно уверен в этом, и я даю вам процентов 95, что поскольку вы у меня это спросили, - вы еще не готовы уйти в одиночку, как это сделала я. ваш кадр будет вас бесконечно раскачивать на сильные эмоции и потом резко унижать, создавать ситуации зависимости, врать про любовь или запугивать (что прокатит, то и имитирует, при этом всего этого не чувствуя)... они не могут остановиться, нет состояния насыщения. а вы не можете положить трубку, ставить и удерживать четкие условия своего комфорта. их надо ставить на место фактами, силой личности, страхом и угрозами. они по другому не понимают. так что в вашей ситуации: или вы или он. и в любом спорном вопросе и походе на разборки (юристы, суд, медики, дележка квартиры и т.п.) берите с собой знакомых, которых он мало знает или не знает совсем. при новых (еще не обработанных подстройками психопата и не изученных им досконально) людях психопаты ведут себя заискивающе, потому что им нужно держать марку, что они супер-пупер классные.

ОТЛИЧИЕ ПСИХОПАТА ОТ НАРЦИССА
кстати, мой отец тоже приходил мне картины перевешивал, а потом "опять у тебя крыша едет, я вроде не приходил", а через пару дней "ой да, я забыл, я приходил и перевесил, потому что решил, что так лучше" (угу, в квартире 30-летней дочери с художественным вкусом). сказала, сменю замки, ответил что выселит (не сильно злобно, но достаточно угрожающе, чтобы не понять точно, правда это или нет). напомнила, что переоформила на себя и я взрослая, а он в моем доме творит хрень. повысил голос и понудел про "опять не закрываешь крышку унитаза", потом отвял. на даче дуется (60-тилетний мужик!!!! использует капризность и дутье как манипуляцию!) "опять не привезла мороженое, непутевая дочь" (а за день до этого по телефону "не вези мороженое, вы достали уже, я ем много сладкого"). так вот он - типаж "мягкий нарцисс", а не психопат. эти люди часто просто не замечают, как обесценивают своих детей и делают из них некое зеркало своей нужности и вездесущности.
психопат пришел бы в мое отсутствие ко мне домой и поломал холодильник, а потом позвонил "случайно" и спросил, как у меня дела. услышав жалобу, тут же прибежал бы и починил, потому что знает, что чинить и потому что уже два часа сидит в машине в соседнем дворе. а потом через неделю опять бы сломал. ну чтобы бесконечно быть нужным и значимым.... при этом он проникает в ваше жилье без вашего ведома и параллельно с холодильником перевешивает картины, тырит с компа информацию, открывает крышку унитаза и ставит прослушки. эти люди не только замечают, что и как они делают, - у них натуральная паранойя по слежке за жертвой и жажда знать, что и где она делает. и они никогда не расскажут вам о том, что именно они перевесили картины и подкрутили вам сортир, чтобы потом наслаждаться тем, как вы ругаетесь, что он течет уже 10-й раз. и на следующий день ввернуть фразу "че-то у меня постоянно туалет течет, у тебя тоже? это знак!".
и если с нарциссом-родителем можно жить, просто принимая это за хрень и не обращая внимания, то с психопатом все сложнее. он натуральный шизик в плане придумок, как вам подгадить. поэтому с психопатами никогда не придумывайте версии, притянутые за уши, по поводу причин поломок или разборов полетов отношений. лучше идите и по факту узнавайте насчет квартиры, участкового, размена жилья, поиска работы в др.городе, сбора ПРАВДИВЫХ сведений по поводу жен, детей. предыдущих работ "типаполковниккгб" и бла бла бла. ищите, как именно сломался сортир и как можно было подтусовать великие знаки любви. или на сайт знакомств, - там есть спортсмены, которые могут психопату по роже дать, если оскорбит их женщину. только не нарвитесь там на того, с кем привычно жить в манипуляциях или того, кто будет вами крутить, а вы опять грузиться и ничего не делать.

КАК РЕАГИРОВАТЬ НА МАТЬ, ЕСЛИ ОНА НАРЦИСС
вы видите, что ваша мать - травматик или нарцисс или...? (за исключением психопатов и шизофреников) значит вы поняли то, чего она о себе не знает. вы сильнее ее, надо принять это и все. и не судить, тем более - это ваши родители. часто встречается мать, которая дает все кроме нежности и любви. она любит по-другому, так как ей не травматично. нужно это понять. она не может по-другому, но старается как может.
есть некая общая черта детей нарциссов, - выуживать из массы фактов любви и заботы несколько ситуаций из детства или позавчера, как ваша мать бла бла... и ее обвинять, накручивать себя. какой-то глюк детей в таких семьях, он есть почти у всех детей нарциков и психопатов. мать передала вам по дарственной квартиру, все детство обвязывала и вкусно кормила любимыми блинами, давала денег на поездки в Европу в универе, помогала в день рождения с готовкой, уборкой и ремонтом, приходила в три часа ночи после ссоры с парнем, заплатила за универ...а вы теперь сидите такая "ай, она в детстве... бла бла". такой эгоизм нарциссических детей и желание найти виноватых в том, что не взрослеешь и не меняешь свою жизнь сама. часто даже явного конфликта между мамой и ребенком при этом нету, его утрируете вы. чтобы винить кого-то в том, что сами чего-то не делаете, п.ч. лень взрослеть, или страшно, или... ну у всех по-разному.
так вот: ситуация, которая у вас созрела и заболела настолько, что ее пора решать СИЛЬНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ с вашей стороны, ведет вас к зрелости. потому что вы по-другому не догоняете и не хотите напрягаться. вам проще сидеть за юбкой и кого-то обвинять в том, что ВАША жизнь не сложилась. и еще раз напомню, это про всех родителей за исключением психопатов и шизофреников.

КОГДА ОН ОТВАЛИТ
может быть, никогда. ну, если вы, например, пока с ним живете или работаете. психопат на моей работе сегодня ведет себя как в первый день и использует те же техники, как 4 года назад, когда я пришла на эту работу. может быть, он до сих пор заходит на этот блог чаще, чем я (например, раз в 10). они не понимают того, что вы поняли, кто они. для того, чтобы понять, что вы ушли навсегда, им нужно понять, как вы это сделали. для этого нужно увидеть себя настоящего и вашу реакцию на этот клинический бред. а они этого не могут. к сожалению, до кучи, у психопатов вокруг очень много людей, десятилетиями не понимающих, что перед ними засранец. людей, которых психопат использует и гипнотизирует. поэтому ему сложно принять мысль о том, что кто-то все понял.
пинги не должны вас напрягать, если вы вылечились от зависимости и поняли суть своих ошибок. со временем они сойдут на нет и будут прорываться раз в пару месяцев и быстро уходить в нибытие (так как вашей реакции на них нет). если вы не работаете и не живете с психопатом, - пингов через какое-то время не станет вообще, потому что психопата напрягает, когда что-то идет не так. это его пугает и он уходит к более податливым, чтобы вновь создать в себе картину "я - король вселенной, а вы все лохи эмоциональные".
на всякий случай имейте в виду, что ваш шизик может вас периодически пинговать, потому что ему и через 10 лет кажется, что вы все еще стоите в очереди на него. потому что, когда он голоден и когда его кто-то послал, а самоутвердиться негде - он автоматом проходится по всем жертвам, однажды поддавшихся ему. и ищет тех, кто даст реакцию "ты божество". в таком случае ЕСЛИ ВЫ РАБОТАЕТЕ ВМЕСТЕ С НИМ ИЛИ ЖИВЕТЕ РЯДОМ, НО ПОКА ДИСТАНЦИРОВАТЬСЯ НЕ УДАЕТСЯ, - проще всего сделать вид, что вы реагируете так же. и забывать на него, как только закроет за собой дверь. суть в том, что они интуитивно выберут самую влюбленную жертву и поскольку вы ей уже не являетесь, то у вас есть все 100%, что он зависнет на другом "члене очереди" и не будет компосировать мозги ежедневно именно вам. лучше не демонстрировать, что вам дофене, причем давно. поулыбаться там, сделать красное лицо на провокацию, сделать вид, что вы ощутили себя влюбленной дурой... у них начинается истерика и страхометания, если они вдруг вьезжают, что их уделали и ушли из зависимости навсегда. выслушивать тирады у подьезда, запугивания на работе, попытки уволить или надавить, или переваривать "вот прям ща женюсь, я все осознал, любовь навеки", пытаясь не блевануть от такой грязной лжи, вам как-то не особо хочется, я думаю. ЕСЛИ ВЫ НЕ РАБОТАЕТЕ С НИМ И НЕ ВИДИТЕСЬ: проигнорировать. 

ПОЧЕМУ НАРЦИССЫ И ПСИХОПАТЫ ДЕМОНСТРАТИВНО БОЛЕЮТ
да, они любят заболевать, когда вы их посылаете окончательно и грозно, смертельными болезнями. или влетать в дерево на авто. ну или почти влетать и всем врать, что влетели. заплатив в больнице врачу за лжедиагноз. да, и такое бывает. причем часто. ведь это отличный метод вызвать жалость, опять втереться в доверие и близость. "Картинные хватания за: голову, горло, сердце, живот, жопу ( Не ВРУ!), закатывание глаз, открытый рот и шумные вздохи, громкие театральные стоны и причитания, возлежание на кроватке с несчастным видом и видом мученика, показательные падения в обморок - плеснула водичкой - подскочил и стал орать"

ПСИХОПАТЫ РЕАЛЬНО СПОСОБНЫ ПРОДУМЫВАТЬ БРЕДОВЫЕ ПО МНЕНИЮ ЗДОРОВЫХ ПОСТУПКИ?
да. они сделают то, что вы даже представить себе не можете. ну потому что вы нормальный здоровый психически человек. например, сначала подстроят все вокруг вас так, что вам будет казаться любовь нереальной, а мир наполненным знаками. музыка будет повторяться, цветы на грядке у дома расцветать и так далее. а потом окажется, что песня врубалась, потому что ее записали специально, а радио прерывалось в моменты ваших ссор, потому что его кто-то выключает, чтобы вы загнались на знаки и символы и совсем сошли с ума. как нех. эти знаки лично меня реально доставали уже к концу разбора полетов. было явно видно, что все они никакое не чудо, а фальш, сфабрикованная самим психопатом и поданная под соусом "ебать какое чудо, мы будем вечны". это как в фильме "Мой король" (если не смотрели - посмотрите, там про нарцисса) - на второй встрече он "случайно" позвал ее на свадьбу подруги и усердно изображал волнение и мысли о вечном в ее исполнении. 

Я МОГУ КАК-ТО СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ПСИХОПАТ ПЕРЕСТАЛ МЕНЯ ДОСТАВАТЬ И ДАЛ ПОЖИТЬ СПОКОЙНО ХОТЯ БЫ ВЕЧЕР?
"им чем только угодить не пытались, только им всего мало". не нужны им никакие привычные и дорогие сердцу здравого человека знаки внимания - любовь, нежность, близость, надежность, верность...., им нужна власть, контроль, и сытная жертва - чтобы вызывать в ней бесконечное чувство вины, ущербности и отвращения к самой себе. и дрочить на это и на свою способность контролить. поэтому бесполезно выполнять все требования, которые предъявляет к вам психопат. они будут бесконечны. и чем быстрее вы будете их выполнять, тем более тупыми и невыполнимыми, грузными и сложными они будут становиться. угодить психопату невозможно. суть его просьб/намеков/жалоб/обвинений в том, чтобы унижать ими и делать из вас дуру постоянно, а не строить отношения более комфортно. их цель - кукла, совершающая все действия только по их указке.