хочу начать с обсуждения фильма "слепые свидания" в котором многие люди, все еще пребывающие в позиции жертвы видят совершенно не то, что вижу я.
вот что видят они: "женщине придется выбрать между судимым мужем и нормальным мужчиной", "главный герой живет с токсичными родителями, какое хорошее наглядное пособие", "режиссер в теме, так узнаваемо" и так далее.
и вот что написала я.
"просмотрела минут 30 фильма "слепые свидания". есть реально жесткие фильмы, как например "под плинтусом". а тут я увидела не токсичных родителей, а совершенно несамостоятельного сына, который вместо работы над собой качается с другом в лодочке, гоняет мячик по полю за три копейки и ловит странных женщин непонятно как и непонятно зачем. хотя уже давно начал лысеть... который не способен сам купить себе машину и нормально определиться в жизни и заработать на СВОЮ машину. чтобы можно было не нудеть, что отец его достал, а сказать "бать, я все себе давно купил, не неси бред!". я даже была согласна с его отцом, когда тот говорил что-то вроде "я не понимаю, какова твоя цель! я бы рад бы был ее увидеть, но я ее не вижу!". мужик совершенно никакой. и женщина, которая ждет из тюрьмы мужа, выглядит человеком, которому настолько стабильно в позиции жертвы, что она не видит очевидных фактов. например того, что ждать кого-то из тюрьмы - это самые натуральные деструктивные созависимости.
женщина, которая приехала к мужику познакомиться из другого города, вызвала у меня ступор.
-шампанское будешь?
-нет.
-погуляем?
-нет.
-воду будешь?
-не знаю.
-ты приедешь в след раз?
-не решила. а мне приехать?
у меня возник большой вопрос: как с ней себя вести, чтобы ей наконец стало со мной хорошо? она не знает, чего хочет, постоянно молчит. потом еще и заплакала, мне ваще страшно стало, что мужик сейчас подумает, что в чем-то виноват.. почему он должен за нее определяться, чего она хочет, непонятно. и еще потом обвинила его, что он что-то там не так сделал. такая, знаете, персона, скидывающая на других совершенно всю ответственность за свою жизнь, а потом на всех наезжающая, что они не то и не так сделали.
все эти люди сами виноваты в том, что с ними происходит. если бы этот мужик был более зрелым и самостоятельным, то его мать и отец давным-давно бы уже начали его уважать, стали с ним вести себя по-другому, а возможно бы даже осознали, что они тупят и неправильно строят общение с ним. например, доперли бы, что других нужно уважать, если бы он им раз 50 уверенно сказал "людей нужно уважать".
короче к середине фильма мне стало скучно, грустно и непонятно, зачем смотреть грустную историю, кто кого и как вводит в ступор, а точнее как все дружно просто плывут по течению с нолем ответственности и нолем нормальных целей в жизни, создавая друг с другом деструктивные отношения. стало совершенно неинтересно, кого из мужчин выберет героиня, потому что второй мужик совершенно такой же никакой как тот, что сидит. ситуация, когда его любимая женщина целуется на заднем сиденье с другим мужчиной, а он с совершенно аморфным лицом наблюдает за этим в зеркальце (и еще соглашается повозить этого чувака)... ситуация, когда женщине только что признались в любви, но она просит подвести к другому и в метре от этого целуется с тем... это такие взаимозависимые системы жертва-мучитель, где роль меняется туда-сюда у каждого из троих, сидящих в машине. она ощущает себя значимой, когда мужики за нее дерутся или нервничают, а им в этот момент плохо. один радуется, когда женщина прокинет второго ради него. второй радуется, если выиграет женщину назад как трофей. где любовь то? это больше похоже на дикий эгоизм каждого из троих, потому что все они решают свои психол. проблемы за счет боли других. получается, что все трое не могут быть счастливы одновременно, п.ч. там где у одного радость - у второго боль в тот же момент. и не могут себя ощущать надежно и спокойно длительное время, п.ч. никому из них троих не хочется постоянно быть жертвой и они периодически залазят на позицию мучителя. все трое друг с другом. и все находятся внутри совершенно ненормальной игры. в общем, пошла смотреть national geographic"
единственный зрелый вариант выхода из таких отношений - уход от всех, с кем вы ощущаете себя дискомфортно. научиться прислушиваться к себе при построении отношений и четко осознавать, если что-то вам не понравилось или вы физически ощутили "что-то не так". и доверять своим ощущениям. фактически нужно доверие к себе как центру мира и авторитетному лицу и вера в себя. если этих качеств в жертве нет - она будет жертвой бесконечно.
еще один важный момент в отношениях "жертва-мучитель". ни один из партнеров не выйдет из деструкта, пока не научиться признавать, что может быть не прав и что он не истина в последней инстанции, не грандиозный всезнайка. и не выйдет на вывод, следующий ТОЛЬКО после признания своего несовершенства. этот вывод звучит так: "только признав, в чем я туплю, я могу перестать тупить и сделать как-то иначе". в любом другом случае вы будете тупить бесконечно и бесконечно зависеть от жертв, если вы мучитель или просто быть жертвой. фактически сложная ситуация с созависимостью, которая на вас упала и вас придавила - это попытка вселенной дать вам понять, что вы живете как-то неправильно. если вы постоянно находитесь в позиции жертвы или мучителя - то совершенно очевидно, что у вас по определению не может быть нормальных зрелых отношений с родителями и зрелой любви в браке. и в том и в другом случае вы просто манипулируете друг другом, обманывая себя и другого, что у вас имеют место какие-то хорошие отношения, а по сути решая за счет родителей и любовных партнеров свои внутренние страхи и пряча от себя свои грехи (например, тщеславие, состоящее в том, что вы вся такая умная и сумеете решить совершенно все проблемы самостоятельно).
в моем случае получилось, что я выскочила из деструкта со своим нарциссом, а он все еще находится внутри системы и не желает признавать, что был не прав. пока он не разберется со своей гордыней и своей неправильной позицией "я все знаю" (завязанной на хреновой самооценке, которую эта позиция "прикрывает" от него самого и других), он будет зависеть от таких как я жертв вечно. ему нужны эти жертвы, чтобы отыгрывать свою деструктивную роль и врать себе, что он в порядке. он будет вновь и вновь пытаться тыкать меня и напоминать мне о себе всякой хренью. но поскольку я уже все поняла, - у него не будет от этих действий никакого эффекта. он будет тратить кучу энергии и ощущать себя все хуже. он будет болеть и метаться. он физически ощущает, что ему не хватает жизненной силы, потому что ответа на его бредовые деструктивные позывы и провокации в мою сторону уже нет. для него единственный путь выйти из всего этого дерьма - признать, что он жесточайше тупил. и начать с этим работать, чтобы наконец-то начать вести себя нормально. ну или отвять от меня и переключиться на других жертв. как говорится, некоторые допрут не в этой жизни.
такая же хрень у меня происходит на работе. например, с тем чуваком, про которого я рассказывала чуть ранее (который в дни отчета выделывается). он до сих пор тупит. сначала подлизывается, а потом начинает опускать. то есть он то играет позицию жертвы, то нападает. он этим живет. он так привык. и только когда вы перестаете реагировать на его лжелесть и его фальшивые демонстрации наличия между вами теплых отношений (надеюсь, объяснять, почему отношения с такими людьми не могут быть теплыми, не нужно?), перестанете ему в ответ улыбаться и надеяться на то, что он прозреет (у каждого свой путь, насильно учить нельзя), - он отвалит окончательно. и перестанет забивать ваш рабочий день тупыми рассказами ни о чем с целью подлизаться и подготовиться к следующему отчету.
еще один интересный момент: люди, стремящиеся загнать вас в деструктивные отношения всегда или подлизываются или пытаются сделать вас "собакой снизу". зрелые люди всегда дают другим возможность исправить ошибки и помогают им, а не нагнетают обстановку. если кто-то давит на вас вашими ошибками вместо того, чтобы помочь их решать и учиться делать лучше - этот кто-то еще недостаточно зрел. если вы ощущаете в какой-то спорной ситуации чувство вины и собственной неполноценности - это значит, что тот, с кем вы взаимодействуете пытается запихнуть вас в позицию жертвы, чтобы НЕ ПОПАСТЬ ТУДА САМОМУ или чтобы РЕАБИЛИТИРОВАТЬСЯ, ЕСЛИ ЕГО ЗАПИХНУЛ В ЭТУ ПОЗИЦИЮ КТО-ТО БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ. он не может себя защитить как самостоятельная цельная, не зависящая от чьего-то мнения единица. у него нет представления о нормальном, зрелом и сильном взаимодействии двух состоявшихся, уважающих друг друга, смелых личностей. поэтому из-за неумения строить такое отношения он автоматически пытается всех вокруг пихать в позиции жертвы, ну и конечно же, находится внутри кучи деструктивных систем, где сам периодически отгребает как жертва. у них там целый мир созависимостей и глюков. но нам же туда не нужно, да?
PS. когда я начала обсуждать свою точку зрения на одном форуме, меня дико обговняли жертвы и даже чуть не выгнали. хотя я высказывалась вполне корректно. что подтвердило догадку - жертвам выгодно быть несчастными. нормальный человек не увидит в моих рассуждениях, указанных выше, обвинение самого себя в хитрости и жертвенности. он просто прочитает это, как интересный текст. ТОЛЬКО ЖЕРТВЫ ВИДЯТ, ЧТО ТЕКСТ НАПИСАН ИМЕННО ПРО НИХ. но им до такой степени некомфортно про себя это понять, что они по привычке (вместо того, чтобы начать наконец-то работать со своими глюками) начинают втюхивать мне позицию тирана, жертвы или кого-то там еще, кто точно против них. по сути то я не указывала, что пишу про них. просто что-то увидела в фильме. имею право думать все, что захочу. и это не мои проблемы, что им везде мерещится, что именно их, таких епта уникальных, кто-то с чем-то плохим соотносит. я ничего плохого им не делаю. наоборот пыталась мозг врубить наконец-то, чтобы они зажили нормально. мне собственно похеру, что с ними будет дальше, я всех счастливыми не сделаю и в роль спасателя не лезу (такой же деструкт). хотела помочь, - оказалась идиоткой. ну пусть тада дальше сидят в своем болоте и наслаждаются.
вот что видят они: "женщине придется выбрать между судимым мужем и нормальным мужчиной", "главный герой живет с токсичными родителями, какое хорошее наглядное пособие", "режиссер в теме, так узнаваемо" и так далее.
и вот что написала я.
"просмотрела минут 30 фильма "слепые свидания". есть реально жесткие фильмы, как например "под плинтусом". а тут я увидела не токсичных родителей, а совершенно несамостоятельного сына, который вместо работы над собой качается с другом в лодочке, гоняет мячик по полю за три копейки и ловит странных женщин непонятно как и непонятно зачем. хотя уже давно начал лысеть... который не способен сам купить себе машину и нормально определиться в жизни и заработать на СВОЮ машину. чтобы можно было не нудеть, что отец его достал, а сказать "бать, я все себе давно купил, не неси бред!". я даже была согласна с его отцом, когда тот говорил что-то вроде "я не понимаю, какова твоя цель! я бы рад бы был ее увидеть, но я ее не вижу!". мужик совершенно никакой. и женщина, которая ждет из тюрьмы мужа, выглядит человеком, которому настолько стабильно в позиции жертвы, что она не видит очевидных фактов. например того, что ждать кого-то из тюрьмы - это самые натуральные деструктивные созависимости.
женщина, которая приехала к мужику познакомиться из другого города, вызвала у меня ступор.
-шампанское будешь?
-нет.
-погуляем?
-нет.
-воду будешь?
-не знаю.
-ты приедешь в след раз?
-не решила. а мне приехать?
у меня возник большой вопрос: как с ней себя вести, чтобы ей наконец стало со мной хорошо? она не знает, чего хочет, постоянно молчит. потом еще и заплакала, мне ваще страшно стало, что мужик сейчас подумает, что в чем-то виноват.. почему он должен за нее определяться, чего она хочет, непонятно. и еще потом обвинила его, что он что-то там не так сделал. такая, знаете, персона, скидывающая на других совершенно всю ответственность за свою жизнь, а потом на всех наезжающая, что они не то и не так сделали.
все эти люди сами виноваты в том, что с ними происходит. если бы этот мужик был более зрелым и самостоятельным, то его мать и отец давным-давно бы уже начали его уважать, стали с ним вести себя по-другому, а возможно бы даже осознали, что они тупят и неправильно строят общение с ним. например, доперли бы, что других нужно уважать, если бы он им раз 50 уверенно сказал "людей нужно уважать".
а теперь немного рассуждений по этому поводу.
жертва-мучитель - это всегда система, в которой позиция "жертвы" переходит от одного к другому. то есть фактически в любой деструктивной системе общения всегда есть жертва, а второй человек в этот момент всегда "на коне". любые отношения "любви" (в кавычках), где один человек в какой-то момент выигрывает за счет того, что другой в этот же момент жертва - это деструктивные отношения. многие браки строятся по этой модели (как и любые другие отношения: с родителями, друзьями, коллегами) и поэтому кто-то из участников взаимодействия всегда ощущает себя плохо в то время, как второй за счет его возвышается и ощущает себя отлично. это качели, в которых роли постоянно меняются, потому что никто не хочет быть жертвой всегда. на многих закрытых форумах, где жертвы обсуждают поведение своих мучителей, на самом деле происходит еще больше погружение в хреновую ситуацию. в момент когда жертва кооперируется с другими жертвами и начинает разбирать своего мучителя - она становится "собакой сверху", то есть за счет унижения своего мучителя возвышается над ним и по сути становится в этот момент мучителем. если жена научается манипулировать своим мужем-нарциссом и вычитывает на таких форумах, как себя с ним вести, чтобы он "был как шелковый", то по сути она сама становится такой же сукой, как до этого был он.
еще один важный момент в отношениях "жертва-мучитель". ни один из партнеров не выйдет из деструкта, пока не научиться признавать, что может быть не прав и что он не истина в последней инстанции, не грандиозный всезнайка. и не выйдет на вывод, следующий ТОЛЬКО после признания своего несовершенства. этот вывод звучит так: "только признав, в чем я туплю, я могу перестать тупить и сделать как-то иначе". в любом другом случае вы будете тупить бесконечно и бесконечно зависеть от жертв, если вы мучитель или просто быть жертвой. фактически сложная ситуация с созависимостью, которая на вас упала и вас придавила - это попытка вселенной дать вам понять, что вы живете как-то неправильно. если вы постоянно находитесь в позиции жертвы или мучителя - то совершенно очевидно, что у вас по определению не может быть нормальных зрелых отношений с родителями и зрелой любви в браке. и в том и в другом случае вы просто манипулируете друг другом, обманывая себя и другого, что у вас имеют место какие-то хорошие отношения, а по сути решая за счет родителей и любовных партнеров свои внутренние страхи и пряча от себя свои грехи (например, тщеславие, состоящее в том, что вы вся такая умная и сумеете решить совершенно все проблемы самостоятельно).
в моем случае получилось, что я выскочила из деструкта со своим нарциссом, а он все еще находится внутри системы и не желает признавать, что был не прав. пока он не разберется со своей гордыней и своей неправильной позицией "я все знаю" (завязанной на хреновой самооценке, которую эта позиция "прикрывает" от него самого и других), он будет зависеть от таких как я жертв вечно. ему нужны эти жертвы, чтобы отыгрывать свою деструктивную роль и врать себе, что он в порядке. он будет вновь и вновь пытаться тыкать меня и напоминать мне о себе всякой хренью. но поскольку я уже все поняла, - у него не будет от этих действий никакого эффекта. он будет тратить кучу энергии и ощущать себя все хуже. он будет болеть и метаться. он физически ощущает, что ему не хватает жизненной силы, потому что ответа на его бредовые деструктивные позывы и провокации в мою сторону уже нет. для него единственный путь выйти из всего этого дерьма - признать, что он жесточайше тупил. и начать с этим работать, чтобы наконец-то начать вести себя нормально. ну или отвять от меня и переключиться на других жертв. как говорится, некоторые допрут не в этой жизни.
такая же хрень у меня происходит на работе. например, с тем чуваком, про которого я рассказывала чуть ранее (который в дни отчета выделывается). он до сих пор тупит. сначала подлизывается, а потом начинает опускать. то есть он то играет позицию жертвы, то нападает. он этим живет. он так привык. и только когда вы перестаете реагировать на его лжелесть и его фальшивые демонстрации наличия между вами теплых отношений (надеюсь, объяснять, почему отношения с такими людьми не могут быть теплыми, не нужно?), перестанете ему в ответ улыбаться и надеяться на то, что он прозреет (у каждого свой путь, насильно учить нельзя), - он отвалит окончательно. и перестанет забивать ваш рабочий день тупыми рассказами ни о чем с целью подлизаться и подготовиться к следующему отчету.
еще один интересный момент: люди, стремящиеся загнать вас в деструктивные отношения всегда или подлизываются или пытаются сделать вас "собакой снизу". зрелые люди всегда дают другим возможность исправить ошибки и помогают им, а не нагнетают обстановку. если кто-то давит на вас вашими ошибками вместо того, чтобы помочь их решать и учиться делать лучше - этот кто-то еще недостаточно зрел. если вы ощущаете в какой-то спорной ситуации чувство вины и собственной неполноценности - это значит, что тот, с кем вы взаимодействуете пытается запихнуть вас в позицию жертвы, чтобы НЕ ПОПАСТЬ ТУДА САМОМУ или чтобы РЕАБИЛИТИРОВАТЬСЯ, ЕСЛИ ЕГО ЗАПИХНУЛ В ЭТУ ПОЗИЦИЮ КТО-ТО БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ. он не может себя защитить как самостоятельная цельная, не зависящая от чьего-то мнения единица. у него нет представления о нормальном, зрелом и сильном взаимодействии двух состоявшихся, уважающих друг друга, смелых личностей. поэтому из-за неумения строить такое отношения он автоматически пытается всех вокруг пихать в позиции жертвы, ну и конечно же, находится внутри кучи деструктивных систем, где сам периодически отгребает как жертва. у них там целый мир созависимостей и глюков. но нам же туда не нужно, да?
PS. когда я начала обсуждать свою точку зрения на одном форуме, меня дико обговняли жертвы и даже чуть не выгнали. хотя я высказывалась вполне корректно. что подтвердило догадку - жертвам выгодно быть несчастными. нормальный человек не увидит в моих рассуждениях, указанных выше, обвинение самого себя в хитрости и жертвенности. он просто прочитает это, как интересный текст. ТОЛЬКО ЖЕРТВЫ ВИДЯТ, ЧТО ТЕКСТ НАПИСАН ИМЕННО ПРО НИХ. но им до такой степени некомфортно про себя это понять, что они по привычке (вместо того, чтобы начать наконец-то работать со своими глюками) начинают втюхивать мне позицию тирана, жертвы или кого-то там еще, кто точно против них. по сути то я не указывала, что пишу про них. просто что-то увидела в фильме. имею право думать все, что захочу. и это не мои проблемы, что им везде мерещится, что именно их, таких епта уникальных, кто-то с чем-то плохим соотносит. я ничего плохого им не делаю. наоборот пыталась мозг врубить наконец-то, чтобы они зажили нормально. мне собственно похеру, что с ними будет дальше, я всех счастливыми не сделаю и в роль спасателя не лезу (такой же деструкт). хотела помочь, - оказалась идиоткой. ну пусть тада дальше сидят в своем болоте и наслаждаются.
Комментариев нет:
Отправить комментарий