ЕСЛИ ВЫ НАХОДИТЕСЬ НА СТАДИИ "Я УЗНАЛА, ЧТО МОЙ ПАРТНЕР - ПСИХОПАТ И СИЖУ ПОКА ЧТО В ШОКЕ" - НЕ ЧИТАЙТЕ
«Мне все равно, кто тебе нравится», - ответила я и… невольно завертела головой, разглядывая девчонок: а правда, кто же может нравиться этому придурку? Вроде бы, и не ждала ответа, но когда урок кончился, а записка так и не пришла, была несколько… задета, что ли" попалась на кручок
"Мне не нравилось, как от него пахнет. Не какая-то там грязь-пот, а обычный запах. Как-то он передавал мне нашу тетрадь и дотронулся до руки, его ладонь была противно влажной. У него была перхоть и иногда вылезали прыщи. Почему-то я представляла, как он выдавливает их перед зеркалом." Но возникает щекотливый вопрос, почему она продолжала "дружить" с блевотным А, а не с теми толпами симпатичных мальчиков, которые за ней бегали.
"Унижал он меня очень ловко и тонко, не подкопаешься. Но предельно ясно. я сказала, что суперфирменные ливайсы сидят на мне ужасно, а вот уродские польские джинсы – идеально. Увидев меня в польских, он спросил: «Ты опять в уродских джинсах?». «Какого черта?» - поинтересовалась я. – «Но ты же сама сказала, что они уродские». На самом деле уродским в них было только отсутствие фирменного лейбла." Она сама назвала свои джинсы уродливыми = он унизил её
"Вместо того чтобы выбросить его письмо в мусорник, не распечатывая, я писала сухие короткие отписки, почти ничего о себе, в основном об одноклассниках, учителях. И каждый раз наивно надеялась, что он не ответит."Очень липкий коврик, даже на расстоянии отлипнуть не может.
"Больше мы не встречались и вообще никак не общались. Надеюсь, что больше и не встретимся."В перевода с языка хронических жертв - полетит к нему на первый же ленивый пинг.судьба-злодейка их то сводит, то разводит, а эта бессильно за сим процессом наблюдает.
"Я работаю с таким, которому 41 год, которому я по своей наивности или просто дури призналась в чувствах, и, несмотря на то, что довольно быстро просекла с кем имею дело, несмотря на огромный багаж знаний по нарц теме, уже 2 года не могу вытянуть себя из этих "просто дружеских" отношений. И, надо сказать, его детсадовское поведение не отличается особо от описанного выше: наступание на ногу, захлопывание дверью перед моим носом (при моём игноре), показывание языка, да ещё и фотку сделает с высунутым языком и пошлёт по мессенджеру, подрисовка заячьих ушек/сисек на моих фотках..., но конечно не это, а весь остальной арсенал типичных, и вовсе не "дружеских", манипуляций бьёт по самому больному. И я пока не научилась не реагировать на всё это и на сахарные шоу этого яркого церебрала-"загадочного мудака".
Наглядно, вот почему нельзя обесценивать, эта дура простигспд 2 года обесценивает и хоть бы что ей помогло, нифига.
-"Когда мы были в 8 классе, умер Брежнев. Мы узнали об этом на одном из первых уроков, а на большой перемене он сбегал домой и вернулся в черной водолазке."Автору полтинник, а она до сих пор помнит, кто ей в детском саду не уступил совочек и подсчитывает абузеров.... сверхценная идея для автора, здоровый человек не будет помнить такое дерьмо. Что не история - либо какая-то обиженка свою протухшую шкатулку столетней давности потрошит, либо какая-то нарцисска прицепилась до равнодушного мужика и сталкерит его вовсю. Я, хоть убей, не могу понять: на кой хер они все лезут потом к новым бабам своих бывших мужыков? Ну вот на кой хер, зачем?.. Зачем ваще следить за ними всеми потом? Бля, аддикция какая-то
-Чтобы спасти же. Корона спасительницы прикрывает собственную зависимость и ревность.
Просто удивительно, насколько много претензий к людям, миру, обстоятельствам и насколько мало вопросов к себе самому
-"Так же он сам начал вести какие-то занятия индивидуальные, говорил, что прошёл обучение по НЛП и гипнозу и мог научить любого использовать эти знания для того, чтобы соблазнить любую девушку. (тогда меня это тоже не насторожило, я не очень понимала, что такое НЛП, но думаю, что на мне все свои знания и тогда, и впоследствии он применил)." и чуть позже в этом же комменте "Стабильной работы у него тоже не было, он работал с разными строительными бригадами на шабашках." Он мог загипнотизировать всех... Кроме работодателей!
-Зачем ему гипнотизировать работодателей, кто они такие, чтоб на них свое время тратить? Вот автора, да, она ж сильная и ресурсная, ради нее часами НЛПить не жалко, ради таких то ништяков.
"Очень хороший бывший муж: переписал полностью квартиру, купленную в браке, на меня, немного досрочно частично оплатил ипотеку 1/3 от общей суммы (и перечисляет ежемесячно половину ипотечного взноса), все хозвещи, мебель, второй автомобиль оставил нам; дочери он звонит каждый день, говорит, что любит, перечисляет договоренную сумму алиментов ей на банковскую карту." Скоро любое действие, идущее в разрез с их хотелками, будет расцениваться как арбуз. Какой плохой раб, посмел развестись, точно ведь арбузер. И завидует, завидует, сссука.
степень проблем и диаложки примерно подобные:
К: Я увлекаюсь тем-то и тем-то, рассказываю ему, а ему это неинтересно
Т: Ууууу, каков арбузер и обесцениватель, посмел не восхититься и не проявить интерес к тому, что для <К> важно.
К: Я хотела поехать в отпуск к морю, а он хотел в горы, а поскольку отпуск полностью оплачивал он, то даже мои слезы не помогли мне осуществить мои хотелки.
Т: Ах, какая тварь, норцысс, манипулятор. Думает, что раз деньги его, то может распоряжаться ими только так, как сам желает и делать с ними то, что хочет, а не что возжелает <К>.
Что ни письмо, то манипулятор. Прямо эпидемия манипуляторов. Я вот когда-то тоже начиталась и думала: ах, он манипулятор! А меня не любили просто, да и сама я себя не любила, когда терпела всё это. Зато с другой, оказывается, и он другим может быть. Просто потому что любит и дорожит человеком. Жаль, конечно, что я раньше этого не поняла. Всё цеплялась за него. Любого будет бесить человек, который липнет. Хотя скорее там смешанное чувство между брезгливостью и жалостью: жалко человека, который так снижается. Никакой не манипулятор герой истории, скорее наоборот. Не мог выгнать давно надоевшую женщину, думал, что, может, хотя бы после этого она уйдёт. А она всё не уходила и терпела.
Ты прав, я вспомнил фееричную историю про Л, которая требовала от отца продать его квартиру, на которой она отдельно жила, и отдать ей деньги, чтоб она смогла купить себе двушку. Отец арбузер, конечно жи, иначе бы с радостью отдал ей и квартиру и пенсию. В этой истории показалось смешным, что давно уже дефолт, она уже рога наставила и молилась всем богам, чтоб муж ушел, а когда ушел, оказалось, он арбузер, раз ушел.
Мальчик, конечно, мудак. Но! Все-таки прихожу к выводу, что под влияние манипулятора можно попасть тогда и только тогда, когда собственных опор нет, либо они слабоватые. Здесь - классический пример: непонятная низкооплачиваемая работа, а сейчас - уже почти год без заработка, и девушка менять ситуацию не собирается. Видимо, думает, что либо этот вернется и можно будет ножки свесить (даже в обмен на унижения и перспективу побоев в будущем), либо найти нового чувака, который будет обеспечивать. У меня тоже была похожая ситуация. Конечно, манипулятор был такой лайтовенький, карманный: мы оба были студентами и я не зависела от него финансово, но, тем не менее, даже тогда он находил рычаги воздействия и конкретно меня выматывал.
И да, я постоянно думала: "ах, что же я делаю не так, мне надо спасать наши отношения! Опять я не так дышу/ем/одеваюсь/говорю/пишу посты в Инстаграме, и так длее". Мои мысли крутились вокруг того, как бы лучше ублажить мальчика, чтобы он перестал меня третировать. Знаете, когда это прошло? Когда я поняла, чем хочу заниматься по жизни и в какой сфере работать. И начала двигаться в этом направлении. У меня был вектор. Какая-никакая, но намечающаяся опора. Плюс - плотно подсела на качалку. Регулярные занятия спортом отлично прочищают мозги. И это помогло! Я начала смотреть на мальчика совершенно другими глазами. Если раньше он мог сказать какую-нибудь хуйню и устроить истерику на ровном месте, и я еще два дня парилась и винила себя, то после того, как голова стала занята другими делами, я так смотрела на него, и думала: "вот еблан. Он в себе вообще?". Со временем - не сразу - мальчик вообще перестал представлять для меня какую-то ценность. И я ушла. Заметьте, не тогда, когда мне пытались "открыть глаза на то, какой он мудак", а тогда, когда я вырастила свои опоры самостоятельно. Работа должна идти изнутри. Автору я бы посоветовала не сидеть и думать, когда же мудак вернется и как лучше всего стелиться перед ним, а задуматься над насущными вещами: в первую очередь, собственным заработком, хобби. Автор, пока ты ничего из себя не представляешь, ты так и будешь стелющимся ковриком. Не для него, так для другого. Нормальному мужчине коврик не нужен. он нужен скорее манипуляторам
Мужик конечно мудло, но..... как же без но))) Выбирают такие мужики себе женщин соответствующих, с заниженной самооценкой, с каким то психологическими проблемами, не обязательно даже ленивых/ финансово несостоявшихся,хотя это бонус определённо, ибо он её " спасёт " , чем ещё больше убедит в том, что она сама ничего не может, а он такой принц на белом коне . У меня нет ни одной такой истории в близком окружении, вот реально, все женщины самодостаточны, самоуверенны, и такие мужики сами отваливаются после пары встреч, так как понимают, что " спасать " некого.
Девушки, хватит ждать принцев и спасителей, хватит страдать от отсутствия мужика, живите своей жизнью, развивайтесь, будьте продуктивны и заняты чем то, обзаводитесь хорошими друзьями и поддержкой, чтобы если что, не к мужику спасаться бежать, а к надежным людям. Люди не батарейки, плюс с минусом не притягиваются, говно к говну липнет, а хорошее к хорошему. Когда у вас в жизни и голове будет порядок, к вам мужчины соотвествующие будут тянуться.
Есть исключения конечно. Есть женщины, которые любят страдать всю жизнь , им этого драйва не хватает в спокойных отношениях, им нужны качели и хаос, это уже не лечится, увы. Но большинству просто нужно голову в порядок привести, и всё само пройдёт, такие вот принцы будут вызывать лишь недоумение, ибо здоровому человеку не нужно ни спасать никого, ни самой ждать спасения. Вот эта созависимость когда всегда есть у кого то роль жертвы, а у второго спасителя, ничем хорошим не заканчивается никогда. Союз должен быть ровным, двух психически здоровых людей, которые не ищут спасения, а просто наслаждаются обществом друг друга, и смотрят не на друг друга с придыханием, а в одну сторону, то есть одни цели в жизни, к которым вместе идти надёжней и веселей))) И будет всем счастье. А пока люди любовь определяют по фильмам, где слезы/сопли/драма и вечный адреналин, то и не будет у них этих самых гармоничных отношений . Любовь согревать должна, это созидательное чувство, а многие путают страсть с любовью , которая проходит, и остаётся пустота в лучшем случае, а в худшем насилие и гнобление одним партнёром другого.
Видела в жизни чудесный пример. Запомнила на всю жизнь. Дивная прекрасная жена - жена кстати работала и ого как, по советским меркам была фактически если не миллионерша, то около того. Причем дома тоже все делала сама - и на цыпочках - главное чтобы любимому мужу было все хорошо. Чуть ли не ноги мыла. Ну козел мужик шо тут гаварить! Так все так и говорили - она бедная несчастная любящая жертва, а он просто гад. Нет она не была жирная корова, она была красивая женщина с очень доходной работой и прекрасная хозяйка и прыгала вокруг мужа нонстопом. Вобщем хххад. А дальше жизнь поворачивается интересной стороной. Жена умирает. Через какое то время у вдовца появляется женщина. А дальше - упс! урод перестает быть уродом. И начинает бегать вокруг новой жены с упоением, цветами и улыбкой на лице. Жена вовсе не молодуха и не красавица. Обычная женщина. Руки не из попы но и не подпрыгивает и ноги не моет. Мужика как подменили. И помолодел и похорошел и все делать сам стал и до сих пор живут в полном согласии. Может быть это история про тотальную несправедливость жизни - а может быть это история про то что об жертву так и тянет вытереть ноги... и чем дальше тем хуже.
"Итак, я стала домохозяйкой, следующие 10 месяцев я просидела дома, в полной скуке, депрессии, вся моя жизнь вертелась около кастрюль и половых тряпок." Так ты сама себя и сделала домработницей за бесплатно и требуешь уважение к своей персоне- с чего ради то. Получил власть и знает то, что может манипулировать тобой, никуда она не денется, мозгов зароботать свои деньги -нет, и желания выстраивать свою жизнь самостолятельно, не перекладывая ответсвенность на мужика -тоже отсутвует. Героиня либо вернется к нему, ну либо опять найдет к кому пристроится лишь бы кормили и крышу над головой давали. Он ее и шпынял как хотел, знал о том, что ответить она не сможет и ничего из себя не представляет.
-Все эти беды от того, что девочке негде и не на что жить. Надо учиться зарабатывать деньги. Тогда не придется жить абы с кем, чтобы не жить с родителями.
-Нет, просто папа бы выдал бы её за своего бизнес партнёра и та снова пришла сюда бы плакаться.
Письмо так составлено, чтобы аызвать жалость к авторше. Чтоб пожалели. Авторша - инфантилка, специализирующаяся на нытье и жалости к себе.
1) Пока работала - ныла из-за работы. Как перестала работать - стала ныть дома от скуки.
2) Беременность и рождение ребёнка: пишет как о негативе, пиздец каком подвиге, как о страдании. Пишет, что не хотела сама. А навесила всё на мужика.
3) Ей важно, чтобы о ней заботились. Притом это не та забота, какую бабы от мужиков требуют, а ей нужна забота о ней как о ребёнке.
Внимательно письмо прочитайте. Оно написано человеком, который вообще ни за что не хочет отвечать в своей собственной жизни, а уж тем более не готов отвечать за потенциального ребёнка. Который ищет, кто о нём позаботится и кто его пожалеет. Кто это существо развлечёт. Это существо постоянно ныло, живя с мужиком - по разнообразнейшим поводам. И если бы существо родило ребёнка, то мужику пришлось бы стать и отцом и матерью сразу двум детям.
Насчёт вспыльчивости. Инфантилизм взрослого человека - может страшно раздражать. Это ж у неё круглосуточно проблемы, каждая из которых яйца выеденного не стоит, а решать все - ему. И организовано всё так, что она хорошая и несчастненькая, а он всегда в чём-то виноват.
Посмотрите о чём скорбит, в конце письма:
О потерянном близком человеке?Нет.
О потерянном материальном благополучии?Нет.
О потерянной семье?Нет.
О потерянной радостной жизни?Нет.
Она скорбит о потерянной жалости и потерянной заботе.
Мужик её - он непонятно что за мужик. Но такой вот инфантилизм бабы - он может дико раздражать. Может, он потому и вспыльчиво себя вёл. Инфантилка - не стерва, инфантилка всегда несчастная и организует жизнь так, чтобы её было жалко. Так что у мужика, вероятно, было постоянное раздражение и желание дать ей пинка под сраку, чтобы она выметалась из его жизни. И одновременно чувство вины за своё раздражение - она же несчастненькая.
У меня сложилось впечатление, что она все время что-то ждет. Ждала, пока ее устроит на работу бойфренд, пока позовет переехать, пока решит с ней завести детей. А сейчас вот ждет, что он позвонит и позовет обратно, после того как её обманул, потом выставил во (!) второй раз, при этом отлупив и унизив. Да уж, точно любовь всей жизни и счастье неземное, понимающий мужчина, ну если только она мазохистка... И заметьте, все решения, которые касаются этой дамы, принимал ее мужик. Она от него зависела. Как к такому всё пришло, неважно. Главное, сейчас решить проблему. Может, он и впрямь такой подлец-манипулятор, но только это называется невротик и ОБА ловят кайф от зависимых отношений. Схема у них такая садо-мазо. Мне интересно, какая бы картина была, если бы она все решения принимала сама и всего добивалась сама. Без помощи своего мудозвона и вообще надеялась бы только на себя. Стала бы она с ним общаться? Я думаю нет. А при первой попытке ее подчинить, она бы просто его послала. Что тут посоветовать? Развиваться и развивать свою жизнь, учиться принимать решения и самореализовываться, обязательно поднимать самооценку, а когда перестанет думать про одиночество, оно сразу же пройдет. Так все звучит, наверно, сложно. Ну тогда еще совет, сходить к психологу, который конкретно скажет, какие действия предпринять. Касаемо того, что денег нет на психотерапию, ну если их нет, значит нет мотивации. Пусть в интернете письма пишет.
А из её письма - самый что ни на есть нормальный мужик ей попался. Можно сказать, хороший мужик. Решал все её проблемы. Заботился о её самочувствии - которое, вероятно, постоянно было хреновым, она же нытик. Не было у неё работы - нашёл ей. Не понравилась ей работа - он её содержал. Скучала она дома и с ума сходила - опять начал гнать на работу. То есть, похоже, круглосуточно был на дежурстве по этой бабе - как мать по младенцу.И когда нервы вымотанные не выдерживали - раздражался. Она же не милый младенец, а противная взрослая инфантилка. А потом чувствовал себя виноватым и просил прощения.
А щас он от неё здыхался наконец-то. От такого "сокровища". Которое сидит и ноет, что оно потеряло того, кто жалел и заботился. Мужика - если для выводов о нём использовать ту информацию, которую написала инфантилка - куда как жальче. Два года чувак себе нервы мотал. А то что она ноет - так она всю жизнь ныла - из её письма, и живя при нём она ныла за его счёт и мотая ему нервы, а сейчас ноет сама по себе и за свой счёт. Жертва-то здесь мужик. Это из него кровь пили. А "манипулятор" - авторша письма. Которая манипулирует вызыванием жалости и беспомощностью. И делает это весьма успешно. Даже хозяина блога смогла облапошить своим письмом. Ну и читательниц блога облапошила тоже. Все её начали жалеть и спасать (непонятно от чего и от кого) - то есть дали ей именно те реакции, которые она привыкла вымогать.
А вот если бы довелось вам, не дай бог, с авторшей под одной крышей жить или быть её подругой - она бы вымотала вам нервы так же как мужику. Вы бы оглянуться не успели - могло бы такое случиться - как ваша жизнь бы начала крутиться вокруг её проблем и её самочувствия. Да, а выглядит так, что мужик её, конечно, не любил. Он её терпел. Порядочный, жалел, чувство вины и долга. И терпел. Когда терпение кончалось - раздражался. Потом чувство вины и долга - просил прощения. И опять терпел. Но любви с его стороны, вероятно, никакой никогда не было и нет.
Проснулась ночью, и не могу заснуть, думаю об этом. Чувствую что обида душит и очень хочется что-то такое сделать, чтобы ситуацию изменить, тянет неимоверно. После нескольких часов, я себе сказала, что это на самом деле мой страх, что я ему не нужна. И вот от этого страха мне хочется щипцевать или рубить шашкой. В итоге посталарась перенести внимание и приложить все усилия к тому, чтобы у меня все было хорошо - здоровье, моя работа. На удивление, обида сразу прошла. Дала ему пространство самому определиться. Перестала ему писать, сосредоточилась на работе. Через несолько дней снова появился, более пылкий.
Это не дело, когда каждому невротику штампуют диагноз психопат без тестов,суда и следствия, пусть он и ведёт себя неправильно, а каждую безвольную объявляют абсолютно правильной. "Психопат заберёт личность". Где здесь личность, тут нет её и забирать нечего, ничего не сказано ни о книгах и увлечениях, кроме клуба ночного, а уж феминистские визги про чистку кафеля на пять часов в день-бред.
Сначала думала, что как такое возможно и как это себя надо не любить, чтобы в такое вляпаться и ещё оправдывать человека за то, что он с тобой так поступает. А потом подумала и (с большим сожалением) осознала, что опыт таких отношений и у меня был. (Но я же не такая! А, черт, такая).
Мне казалось, что мужчина завидный, иностранец, долго ухаживал добивался, часто помогал с работой, выслушивал меня, часто был рядом, когда было нужно, интересовался моими делами, помогал. Дружили, потом были в отношениях, потом после учёбы стали временно жить на расстоянии. Мне казалось, что он заботливый, добрый и что там ещё по тексту. Он же возит меня путешествовать, приносит мне плед, готовит мне еду, делает массаж, когда я устала, знает мои любимые вещи, делает подарки, пишет мне классные письма, утешает, когда плачу, всегда делает то, что прошу, читает мне на ночь. Конечно, перееду к нему и буду строить вместе с ним семью! Уже подала документы. Всё замечательно?
Но каждый раз, когда он был со мной, у меня периодически в глубине было ощущение, что со МНОЙ что-то не так. Что я что-то делаю не то и почему-то всегда виновата. Что я слишком эмоциональна, что не могу лезть обниматься, когда он работает, что он постоянно чем-то недоволен и устал, что "у него был опыт плохих отношений и он видит такие же знаки, поэтому боится и не хочет, чтобы такое повторилось", что "его бывшая девушка была сумасшедшей и запирала его дома без денег и уходила на работу, а он её любил, поэтому его родители забрали его домой с полицией", что он может рассердиться, если я разобью что-то в его доме, что он может резко меня оддернуть. Моя иностранная подружка, спасибо ей огромное, однажды сказала мне, после того, как он просто одернул меня в сторону за руку (мы были на концерте, было много народу, я кому-то мешала, он меня так подвинул): "Как ты можешь ему позволять так с собой общаться?". А я удивилась, потому что не поняла, что не так-то? И начала анализировать. И поняла, что да, я чувствую, что что-то не так (cпасибо про звоночки и "если тебе кажется, что тебя наебывают, то так оно и есть"), но нахожу десятки оправданий ему, ищу проблему в себе и решила, что не буду торопиться с переездом и подумаю на расстоянии. И что мне нужно время, чтобы подумать, прежде чем переезжать.
Два месяца проходят. И тут он меня бросает! С "я всё ещё тебя сильно люблю, но не хочу, чтобы ты бросала свою мечту и делала решения, оглядываясь на меня, давай будем друзьями". Послала в жопу, удалила все контакты (ну как, всё равно приходится общаться через общих друзей), поплакала неделю, начала совсем другую жизнь. И я ПИЗДЕЦ КАК СЧАСТЛИВА :DDD И слава богу! Боже, спасибо, что он меня бросил XD
читаем эволюцию, ру-дарк-триад, таню танк и проститутку кэт, там полно таких историй
Я лично не прошла бы тест на ханжество прямо на первом же прочитанном предложении :"25 лет. В моей жизни было много чувств, много отношений, печальные опыты совместной жизни..." дальнейшие события читаю с сочувствием, но каким-то недостаточным, так как главная героиня сходу расписалась толи в своем лядстве толи глупости. Скорее всего, и том и другом.
https://prostitutka-ket.livejournal.com/318066.html?page=6#comments какая-то книга про манипуляторов в жж кэт
Она зависима материально, да и поклонников нет, иначе бы легко спрыгнула. Его держит ответственность. Сомневаюсь, что она сможет вырулить в баланс, с таким то отношением. Больше рисуется перспектива баб в короне спасателя, что она так и будет полоскать мужа при любом разговоре, приписывая ему абьюз, психопатию, шизофрению.
Простите, я немного в танке, но что плохого в спокойном уходе? Обычная житейская мудрость.
"Как же я счастлива что запоздало обнаружила в роковом мужчине, которого считала другом долгие годы, все признаки перверзника..." Она уверовала в закрытие многолетнего гештальта путем старого доброго обесценивания. О, милое летнее дитя :trollface:
-"Мой бывший часто на улице гладил кошек, а потом, когда они распушив хвост начинали об него тереться - просто шел дальше."
Надо было не гладить?Надо было всех, даже хозяйских, забирать себе, раз уж погладил?Надо было не идти дальше, а брать прямо за распушенные хвосты и разъебывать в мясной фарш о ближайшую стену?
-Она хочет, чтобы раз погладил, то до конца жизни должен заботиться о кошке. Ну или до тех пор, пока кошка не найдет кого получше и она не скажет "пшел вон, надоел".
Мы не обсуждаем с подругами личные проблемы! С годами понимаешь, что это совершенно не нужно! У нас достаточно других совместных интересов, хватает на каждый день! - а вот это верно, маладэц
какие же проникновенные диалоги я веду порой с ними в своей голове! Советы раздаю, жизни учу, на путь истинный наставляю. Потому что своего так мало, что ищу постоянно - к кому прилипнуть хотя бы в мыслях.
Когда подруга слишком много говорит о своих проблемах, это действительно напрягает. Я очень хорошо понимаю потребность поделиться и выговориться, но все хорошо в меру. Хуже нет, когда, например, расставание с парнем обсуждается почти каждый день на протяжении двух месяцев в деталях, с отслеживанием новостей на страничке его новой девушки, бредовыми идеями, рассуждениями "он козел, я богиня", особенно, если со стороны видишь, что вина подруги в разрыве тоже есть. Но попробуй скажи ей это...А уж если неудачи по всем фронтам и долгое время, и ты видишь ее ошибки. То очень сложно удержаться от того, чтобы начать указывать. А она еще и говорит часами! 5 минут про меня 40 про нее. Нет уж: Автор, тут как с мамой, парнем и коллегой, желательно во время останавливаться. И при необходимости топать к психотерапевту.
Там богатый привлекательный мужик, вращающийся среди моделей. У них за несколько лет не было секса, он ее жестко держал во френдзоне, но репейники и шкатулочка не давали ей увидеть правду. Средней липкости, только что-то ее постоянно шокирует, в сотый раз не приехал как обещал - она шокирована, еще что-то учудил как обычно, она опять шокирована, как будто в первый раз с ней так и она к такому не привыкши. Истерик не закатывает, да. Ищеит помаленьку и репейники цепляет, щипцами и скалками тоже не брезгует. Щипцует она знатно, надо заметить.
"мягко подтолкнул меня в сторону спальни, однако у меня в голове как будто заорала сирена: «НЕТ! Не так. Не сейчас. Беги». Я отстранилась, он был настойчив, но в меру, и в итоге спокойно согласился отвезти меня домой. Хотя раньше я неоднократно слышала от него фразу, мол, женщины ломаются только для вида, кому нужны эти тупые игры. Так что могу догадаться, что у него было в голове в тот момент. Проводив меня до двери, он поцеловал меня на прощание. Я аккуратно поинтересовалась, изменится ли теперь наш статус в общении с общими друзьями, на что он вскинул бровь: «С какой стати? Между нами ведь ничего не было». На это возразить было нечего." Пронзаю, что он был самым ресурсным из мужчин, поэтому и валандалась. Все не осилил, как у всех дев уж слишком графоманисто.
-на фоне других, которые пишут в блох, эта дева - образец четкости и лаконичности формулировок. У нее история страшного арбуза в один пост поместилось, это уже о многом говорит. Настоящие ЛНК на 3-5 страниц свои страдания разносят. Вот у нее, кажется, наглядный пример, когда втянутый локус дает ништяки - работа, волосы, кожа и пр. плюшки. И это при том, что и репейники и шкатулочка остались. И, склоняюсь к тому, что книжонки про психов принесут ей вред, таки вытянут ей локус наружу.
-К сожалению, да. Сейчас она его дегуманизирует и пойдет прыгать по граблям, как другие. А через пару лет у нее будет мама норцисс, папа норцисс, начальник норцысс, а сама она станет бедным-нищасным травматиком
Если б нравился сильно, я б тоже увидел намеки, много надо что ли, особенно если больше никого нет. Но барышня очень долго видела намеки, слишком долго.
"не так давно стала замечать, что все предложения помощи - односторонние, от меня. Он по сути просто позволяет приезжать в его дом, готовить ему еду (и заодно покупать часть продуктов), заниматься бытовыми вопросами (доставка воды, ремонт техники, помощь с ремонтом его машины), отвозить / привозить на машине, спать с ним. Встречного вклада никакого, только на словах минимальная забота (а-ля вопросы о самочуствии). Раньше обижалась. Теперь думаю, а зачем мне это все надо на таких условиях? Гаснет к нему интерес и влечение, просто нет мотивации и не хочется находиться рядом. Может, получится, наконец, отлипнуть." - вот это годнота, нормуль
Эрекцию его, вангую, автор себе вообразила в горячечном бреду - судя по тому, что она была готова "сорвать с себя одежду прямо на улице и кинуться на него", но в итоге они так и не поебались ни разу. Даже петтинга у них не было. Они вообще не встречались, и в отношениях не были. Все "отношения" происходили у автора в голове, все драмы, взлёты и падения там же. А мужик даже не заметил, что что-то было.
Вообще, тема - это когда много лет перед мудаком унижаться, замуж выйти, детей родить, а когда он совсем обнаглеет, прозреть - ооо, психопат! Если мудака сразу распознать и на хер слать, то ты сам нОрциЗ
"имел поддержку всегда и во всем. имел приятие, заботу и душевное тепло от меня. имел полное освобождение от всех бытовых забот. имел приятные сюрпризы и много чего еще. и вообще: имел очень надежный тыл. и я считаю, что это — важная составляющая семейной жизни."
и к нему глас разума, заклейменный нарциссом комментаторами: "Принятие и поддержка важны от семьи. Если бы кто-то подошел и предложил мне свое душевное тепло за деньги, я бы отказалась не раздумывая :) На быт бы он сам 2 часа в неделю тратил. Вот эти 2 часа вы ему и экономили. Попрекали еще. Он в итоге даже есть дома перестал, чтобы вам не казалось, что он вам что-то за это должен.Надежный тыл это если бы он потерял работу и вы бы его прокормить смогли во время черной полосы. И сыну его денег подбрасывать, чтобы на нем не сказались трудности отца. Было у вашего мужчины такое ощущение надежного тыла? Вряд ли. Скорее он думал, что если премии не будет в этом квартале, то женщине, которую я приручил, и ее дочери придется как-то перебиваться на самообеспечении.В общем, все эти умозрительные бонусы в вашей голове. Вы пострадали от того, что он вас все время жалел. А если вы будете считать, что пострадали от того, что нарвались на хитрого нарца, который привязал вас к себе манипуляциями и мучал, вам только нарцы в отношениях и будут попадаться."
Это из серии "варила ему кофе, душу вложила, а он, подлец, не оценил
"Обычный человек, проживая обычное горе, проходит 5 стадий: отрицание, гнев, торг, депрессию, приятие. Жертве абьюза уготовано 8 кругов персонального ада." Даже здесь не обошлось без короны Яасобенная :facepalm: Обычный человек с обычным горем, таким как смерть близкого, смертельный диагноз проходит обычные 5 стадий. Но жертва арбуза - это не обычный человек и не обычное горе
"На восьмом кругу задаешь себе вопрос: а чего это сплошь гандоны по жизни липнут?"
Вопрос: если в мешочке 100 процентов черных шариков, какова вероятность достать белый? Вот потому и липнут, что их 100%.
В крайнем случае - 99,9999999999999999999999999999999999999999999999....
"Он сидел за столом и пил кофе так, словно внутри думал: «мда-а, могло бы быть и получше», - то есть он ничего не ругал, но его манера поведения, движения его рук, - во всём было что-то снобское. «Наверно, он так изыскан, потому что из очень приличной семьи и привык к более богатому образу жизни, - подумала я. - Что ему мой несчастный кофе. Подумаешь, сама молола, сама варила, следила, чтобы он чуть вскипел не более трех раз , подумаешь - вкладывала душу!"
Вот да, в короне бедняжки "конечно, он крутой, не то что я", автор таки рассчитывала, что после чашки простого обычного кофе из рук богини он бухнется на колени с признанием в любви.
Каким же липким становится тот, кто "беспощаден в своем желании помочь", и большой вопрос кто в этом положении зависим больше, более слаб, и насколько всё это действо спасателю надо больше, чем спасаемому, во сто крат, создается ощущение, что у жертвы совсем своей жизни нет
"Познакомилась с парнем, которому оказалось на 12 лет меньше, чем мне. Раньше и думать бы не стала. Но тут… Встречаешься с человеком, и он сразу тебе радуется )) Парень оказался просто кладом, словно Вселенная дала мне возможность проверить, хорошо ли я выучила урок. Дело в том, что после отличного месяца встречаний начались непонятки. Например, договорились встретиться, но в назначенный день он не позвонил. На следующий день объяснил, что был занят. Хм. Я очень спокойно проговорила, что занят — нивапрос, но ты ж найди минуту и позвони. Потом был «пропадунчик» на 3-4 дня и «привет, соскучился» как ни в чем ни бывало. Никаких вознесений и обесцениваний не было, не было переворотов и никакого навязывания мне вины. Парень явно не «наш», но и не мой ) В итоге оччень красиво попрощалась. Ну просто ощущение, что сдала Вселенной экзамен ))"
Она в секс-онли тухла и верит, что поправила самооценку и сдала экзамен? Вселенной кончено больше делать нечего, как экзаменовать ее. Корона считать, что вселенной есть дело до половой жизни автора.
А еще нравится реакция комментаторов - типа, нет, это не просто психопат, это уже психиатрия конкретная. Обычные психопаты, по их логике, - это те, кто посмел нахуй послать. Нет, дорогие мои, - если это кулсторя не придуманная, то автор истории и есть обычный психопат, а те, кто комментаторов разобидел - нормальные человеческие мужики.
И обратите внимание, то муж ничего не знает вообще о её истории страданий, то они вместе "работают над отношениями и доверием". Муж в истории эдакий статист, появляется только в нужные моменты и делает только то, что указано в сценарии.
"Не надо гиенить над этой историей. Там реально человек в тяжелых обстоятельствах."
Видимо над нормальными ведь никто не гиенит, да? И нормальные с абьюзерами не живут по 30 лет и не рожают от них столько детей.
- Не зря ее психологи разворачивали - она действительно очень зависимая, и в этом ее проблема, а вовсе не в том, что ее норцысс заарбузил. Вместо нормальных советов - хватит себя жалеть, иди работай (которые ей, кстати, и давали психологи) - отращивать корону и еще глубже проваливаться в жопу.
- звучит издевательски. Да, героиня этих историй очень зависимая, что, скорее всего, является следствием её сложной судьбы, но работа на износ (к слову, тяжёлая, рутинная и низкоквалифицированная, т.к. у неё нет никакого образования) никак не поможет ей выбраться из этого.
- Как раз тяжелая низкоквалифицированная работа сейчас весьма неплохо оплачивается, тот же клининг, к примеру. Но она не хочет работать - она хочет ныть и молиться. А теперь еще и мужа-мудака во всем обвинять, хотя там уже явно весьма немолодой дядька, которого при желании построить никакого труда не составит. Тем более, если он на ней 30 лет назад женился, значит у нее есть доля в квартире. То еще советские времена были - ее бы не поставили на учет в ЖК и не дали бы декретный отпуск, если бы он ее не прописал на свою жилплощадь. Но ей хочется быть жертвой, не просто жертвой, но еще и жертвой норцисса-психопата, которые, как известно, выбирают самых крутых из зависти к их суперсиле и ресурсам. Потому ее психологи нахер и слали, точнее, отказывались ей корону гладить.
- Героиня очень зависима, надо погладить ее корону, чтобы она что? стала еще зависимей? или она как атлант расправит плечи? с чего бы ей шевелиться, если она и так хороша, а муж мудак и никак этого нельзя было предотвратить и ничем не исправить?
- Там еще она не готовит, готовит муж, если прально помню - жертве арбуза невыносимо находиться на кухне с мамой.
- А кто виноват в том, что она работала на низкоквалифицированных должностях, выскочила замуж в 16 лет за мужика намного старше ее и тут же родила и уж тем более целых 30 лет (30, Карл!!!) живет с ним, несмотря на все его так называемое арбузерство, как она это преподносит?Разумеется, злые арбузные окружающие, все те, кто не посадил ее на свою шею, не дал тепличные условия, не устроил на непыльную высокооплачиваемую должность, а уж тем более те, кто позволял все 30 лет ей плыть по течению и не пытаться ничего изменить в своей жизни.И психологи-то все оказались арбузерами, ибо сказали ей прямо, кто виноват в сей ситуации. Весь мир - сплошной арбуз, кроме нее, такой чистой, невинной и просто няши.
- А в желании, чтоб взяли на ручки, нет ничего плохого, многих таких желающих берут на ручки и даже таскают всю жизнь. А другие всю жизнь пашут как лошади потому что боятся даже желать, чтобы о них хоть как -то позаботились. И попадают на таких мудаков как муж героини, которые каждым куском попрекают.Более эгоистичная баба желающая на ручки, от такого бы быстро избавилась. А эта терпела. Так что виновата она только в пониженном уровне эгоизма.
- Кстати, не знаю ни одну инфантильную особу, которую бы носили на ручках долго и с умилением; зато знаю примеры, когда мужчины ну очень хотят поносить, но женщины не особо рвутся, потому что лучше стоять на своих двоих, чем если тебя будут таскать, как кошечку или лялечку.
То есть гг наступив на грабли, прыгнула на грабли, еще раз попрыгала на граблях, для уверенности еще раз прыгнула и ее нужно жалеть. Вот интересно, почему никому в голову никак не может отложиться мысль, что не будь рокового события все могло бы быть совсем не так, как хочется. И на профессию мечты вкалывать надо, и нормального мужика искать, никому это просто так с неба не свалится.
Кстати, я как бы писал, что носят любимых. И да, истеричек тоже любят. Всяких любят, и страшных, и глупых. Но мало кто любит инфантилок, которые только ныть способны.
Ну и 2 момент - это опять, что уже было в каких-то историях, однозначные заявления нескольких психологов не в пользу тетки. Ну не бывает так, что независимые друг от друга незаинтересованные лица выносят один и тот же вердикт, не имея на то никаких оснований.Сдается мне, что психологи были вполне мирские и разглядели в тетке то, чего она не показывает в письме, делая, опять же, одного только мужа виновником всех своих бед.
Она 5 лет не может выбрать одно из двух, вся история на этом и стоит - что ее не устраивает ее вера, отказываться от веры она не хочет, искать другую тоже не хочет, она хочет, чтобы вера поменялась в угоду ей. В прошлой истории жена требовала от психологов изменить мужа, чтобы он ее полюбил, здесь автор не менее амбициозен - хочет поменять веру.
Странный запрос со священником, в первом же коменте наезд и претензия, дескать, можно жену пользовать, даже если она не способна к сожительству. Священник ей тактично объясняет, что она не по адресу, он вопросами разводов не занимается, и дает направление, куда ей податься с ее вопросом. На это она вываливает простыню, как ее обижали. Священник ей на это тактично пишет, чтобы она писала свои вопросы по адресу и писала кратко и конкретно. На этом, видимо, все и закончилось, потому что у автора на сайте 2 сообщения, больше она не писала.
Если это наглядный пример насилия священников над автором, что даже приведена ссылка, то моральный насильник там она, не муж.
Автор недавнего письма негодует, что при входе в монастырь ее заставили покрыть голову. Унизить хотели, такую сильную личность, угрозу для патриархата, только поэтому. Ну, вот такое в том месте правило - женщинам заходить с покрытой головой. Причём, это обязательно для всех женщин, а не докапывание исключительно до единственной оскорблённой дамы. У дамы полная свобода выбора: подчиниться правилам или гордо развернуться и уйти, если эти правила её не устраивают. Но негодовать и требовать отмены правил только потому, что лично ей они не нравятся, - перебор. А принуждать мужчин обнажать голову при входе в храм - насилие и мизандрия?
"я была рада что кто-то меня использует, чувствовала себя нужной и это был путь к слиянию с человеком. К слиянию я всегда стремилась и рефлексировала, что с цельными людьми, которым не надо помогать и поддерживать, дружбы у меня не складывается, только вежливое общение на дистанции.
И сейчас я четко осознала, что правда, “не имею себя”. Легко заражаюсь чужими интересами при общении, а своих, чтобы заразить других особо нет.
Прочитав пост, настроилась на поиск себя и строительство опор и сразу как-то легко и свободно стало. Отпустило беспокойство о мнении других людей обо мне." "Перестала спасать - многие "подопечные" исчезли из поля зрения. Свою зависимость не сразу осознала, считала, что они такие бессердечные, раз не оценили меня, такую заботливую и сердечную." - А вот это круто, бабища нормально так отрефлексировала свои спасательные круги вокруг
"Конечно, я не собиралась с ним встречаться...@...Стали мы встречаться, куда-то ходить на свидания, гулять." Но, но...
"2 января он написал мне уже прямым текстом: “Займи 2 тысячи на пару дней». Я заняла со словами: «Это первый и последний раз. Мужчина у женщины деньги занимать не должен!» Я запомнила его пронизывающий взгляд в этот момент." Баг училка детектед.
"Утром он сбегал в киоск за теплым кофе и бутербродами. И совершенно обалдев от такого к себе отношения, я уже была готова идти за ним на край света. Правда гулять мы в этот день как договаривались, не пошли (его вызвали на работу), но он очень галантно отправил меня домой на такси, прошептав на прощание «Спасибо за всё»." Бабе за 50 мужику за 30. Переспали в первое свидание в съемном траходроме. Она обалдела от бутеров и кофе :facepalm: Как пить дать, нарц, аццкий нарц, заодно и альфонс.
"Мне было жалко с ним расставаться! Я уже была влюблена. И не понимала причины разрыва.В конце концов, я сама предложила ему снять совместно жилье напополам. Ведь у парня временные трудности.Он радостно уцепился за эту идею. И мы жилье сняли. Вернее заплатила за первый месяц я."
Пошла метать корм.Дочитывать не стал, но вангую, слила ему все и он ее бросил. И теперь она сильная и ресурсная личность, которую обидел арбуз.
Искренняя и чистая любовь может быть и у тридцатилетнего к пятидесятилетней, но верить надо не словам, а поступкам. Почему-то если мужчина делает одно, а говорит другое, то он попадает в категорию ужасающих нарцисов, при этом жертва своей головой думать не обязана.
да, там в этой истории мужчина даме с самого начала дал понять словами ясно, что ничего серьезного не будет, серьезного и не было, но он нарцисс вдруг почему-то.хотя занимать 7 т.р. и не возращать - плохо.
"Началась наша совместная жизнь с того, что он влез в мой ноутбук и прошерстил там всю мою переписку с мужчинами, устраивая допросы с пристрастием и сцены ревности." у меня бы на этом совместная жизнь и закончилась. это помимо приколов до совместного проживания
Вс, абсолютно все поступки она трактует через призму нарциссизма.
Сами мы жертвы, ничего не можем, думать не можем, мудаков на хер посылать вовремя не умеем, но сделайте нам УК, пусть за нас другие разберутся.
- Она видит психопатию в обычном брачном объявлении, написанном с юмором.В мире психически здоровых нет, есть недообследованные. Ей так веселее, наверное, в таком мире.
- Прально, нах учиться 6 лет в меде, потом 2 года в ординатуре на психиатрии, нах нах. Почитал 2 науч-поп книжонки про нарцев и вуаля - диагност по аватаркам :lenin: Ну разве не самородок, натуральный жи самородок.
В себе разбираться хорошо, но клиентки обычно не этим занимаются. Плюс для разбора в своей голове не нужно строчить километровые письма в сомнительные блоги.
- Что касается писем, то я, имхо, считаю, что нужно беседовать и с другой стороной. Вполне возможно, что та женщина-начальница тоже может много чего рассказать про автора данного письма. Только показаний "потерпевшего" обычно недостаточно. Помню, читала у Банкрофта, где он говорил, что послушаешь мужчин-насильников (и физических, и психологических) - так они все зайки и лапочки. А позвонишь их женам - так выясниться, что те постоянно над ними издеваются. Кроме того, с психологической точки зрения невозможно обсуждать и осуждать начальницу - мы с ней не знакомы. Можно работать только с переживаниями того, кто обращается за помощью. Что касается моего мнения, то, на мой взгляд, героиня просто ничего не знала и не хотела ничего делать. А начальница носилась с ней, как с писанной торбой. Я не сторонница виктимлейминга, но не нужно слепо верить всем, кто жалуется.
"Буквально с первых же дней она начала вызывать меня к себе и устраивать «проверки знаний». Задавала вопросы до тех пор, пока не натыкалась на что-то, чего я не знаю. И тут же начиналась как минимум получасовая лекция о том, что она в моем возрасте из книг не вылезала, за учителем своим по пятам ходила и вообще «кровью и потом» добывала знания." Тут автор письма прямым текстом говорит, что нихуя не повторял по патологической анатомии с третьего курса, а по судмедэкспертизе - с четвертого. То есть человек вполне сознательно шел работать патологоанатомом и даже не соизволил освежить знания.Руководительница вместо того, чтобы выгнать ее на хуй за отсутствие знаний, начала ее учить, восполнять пробелы в ее знаниях. Не удивительно, что начальница ходила и проверяла ее
"Дальше - больше, стоило мне начать что-то делать — работать с микроскопом, изучать атласы, писать отчет — она прибегала в мой кабинет, садилась там и… на колу висит мочало, начинаем все сначала: «А что ты делаешь? А почему написала так, а не этак? А знаешь ли ты, что…». Так она планомерно не давала мне работать." Естественно, если человек ни хуя не знает, надо контролировать, насколько хорошо он работает. Задавать уточняющие вопросы. Спрашивать, почему он сделал так, а не эдак. Потому что человек, который разбирается в вопросе, всегда скажет, почему надо в данном случае поступать именно так. А кто не разбирается, тот ничего не скажет.
"Я металась между вызовами в ее кабинет и этими бесцеремонными вторжениями, тратила массу времени на ее бесцельные расспросы, а к концу рабочего дня она начинала попрекать меня тем, что я мало сделала. Любимая фраза «Не можешь взять знаниями, будешь отрабатывать временем»." Охуеть бесцеремонные вторжения! Заведующая отделением, начальница пришла проверить работу подчиненного. Судя по тому, что сказала начальница, автор письма действительно нихуя не знала, начальница весь день пыталась ее чему-то научить, но, естественно, результат был нулевым.Я не считаю, что начальница поступила правильно, сказав, что автор письма должна остаться отрабатывать. Но если она сказала это в сердцах, ее можно понять.
"в ход шло все: от манипуляций чувством вины (а вот я раньше семи вечера с работы не ухожу) до прямых угроз, что я могу идти работать в другое отделение, если не хочу посвятить себя всю изучению патанатомии" Охуеть прямые угрозы :facepalm: Начальница просто предложила ее уйти в другое отделение и не компосироать всем мозг, если здесь работать не хочешь.
"Тогда в ход пошла тяжелая артиллерия. Сначала она начала звонить начмеду и жаловаться на то, что новый врач «медлительная, тупая, ничего не соображает», это говорилось очень громко, чтоб я не могла не услышать. Еще она звонила другим врачам со словами «Ах, у нас новый врач, она еще ни в чем не разбирается"ЕЩе не разбирается! Это во-первых. Дает ей щанс. Во-вторых автор письма даже не допускает, что он действительно нихуя не умел и херово работал. а действительно считает, что его оговорили.Судя по другим моментам, начальница там действительно оказалась та еще мадама. Но я не удивлюсь, если окажется, что все претензии начальницы к автору письма были обоснованы. Начальница там со своими тараканами, но у автора совсем уж неадекватная самооценка и самомнение для новичка, из-за чего и была такая жопоболь от обучения и контроля. Эпизод с интраоперационной гистологией - это первый эпизод ее реальной ответственности (до этого жопу ей всегда прикрывала плохая начальница), с чем автор не справилась. Так, это еще такого руководителя найти надо, чтобы обучал, обычно совсем наоборот, все интерны и ординаторы гоняются за тем, кто чему-то учит. Не говоря уже о первом работодателе, молодой врач о таком может только мечтать.
- Я не защищаю автора. Мне не понравился нимб на начальнице в посте защитника начальницы, вот и все.
- какой нимб, жопочтец? То, что начальница ее пыталась обучить и прикрывала ей жопу на случай проверки прокуратуры? Это факт. Плохо, что руководитель отзывалась об авторе, как о безграмотном новичке? Так это факт, автор безграмотный новичок, к тому же с претензиями и неблагодарный, с чего начальнице ее нахваливать?
- А вообще мы вангуем почти на пустом месте.
- Это ты вангуешь на пустом месте, а я примерно понимаю, о чем умалчивает и что намеренно искажает автор. О том и речь, что ты на пустом месте вангуешь, но продолжаешь спорить.
- По тому, как она оправдывает свою безграмотность, понятно, что нихера она ниче не открывала. Да и анамнез тоже говорящий - молодая мамочка. Если бы открывала и читала и была в пятерке лучших, она об этом точно бы написала, да и тон возмущения был бы другой, без таких тупых оправдашек. Ссылается на штаты, дескать, у нее отечественная система образования виновата в ее безграмотности. Даже если так, что ей то мешало после интернатуры пойти в ординатуру еще на 2 года, раз уж ты сама считаешь, что года тебе недостаточно? Почему автор такая безответственная, что будучи безграмотной, пошла работать? Но все равно при этом возбухает, как ее зав смеет контролировать ее работу
- Там в самом письме обвиняшки и расшаркивания, обтекаемость слишком характерные для людей, у которых все вокруг виноваты.
Мужик зазывал тупо потрахаццо, причем был уверен, что автор даст даже на такие тупые понты и будет счастлива. Тут бы автору самоуважения капелюшку, чтобы трезво увидеть отношение мужика к ней, но автор не таков, она сама сверху лезет и пытается оценивать. Автор вообще подозревает, что есть вариант не дать номер телефона, раз мужик тебе так не понравился? Так не понравился, прям фу как не понравился, что автор поперлась в его офис с целью развести Невского на Шоколадницу :facepalm: А чтоб не снасильничал без предварительной Шоколадницы, оставила в вк-сообществе свои контакты, записала пару аудио-сообщений и отправила гугл-ссылки
- Если у человека наболело, он имеет право высказаться и выразить свою ненависть в кругу понимающих и разделяющих его боль. В этом польза блога.
- Ненависть - плохое чувство, на хер такой блог. Блог должен учить переживать свои чувства и идти дальше, забыв про ненависть.
- Разговоры о наболевшем предшествовали и огромному количеству прекрасных начинаний. Волонтерские движения, права женщин, спасение котиков.
- Разговоры о том, как хорошо, что тварь сдохла и что надо бороться с другими такими же тварями и гореть им в аду? Ну и ну
Не вижу умеренного интереса, вижу корону сокровища и что прилипла сразу и с голода была готова и с таким в отношения, а когда выяснилось, что мужику она понравилась только для быстрого разового перепихона, пытается обесценить зеленвиноград. Автор напомнила анекдот "вчера изнасиловали, сегодня изнасиловали.... завтра тоже пойду". И про нарца она сразу поняла и осторожная она и бдительная - но телефон дала, разговоры вела и в комнату поперлась
- У меня тоже была математичка, которая меня ни во что не ставила и постоянно третировала, из-за чего я уверовала в то, что я бестолковый гуманитарий, и поняла, что на самом деле у меня неплохие способности к математике только на 1 курсе университета. Эта мразь ещё жива, даже директором школы стала. Так вот, я ей искренне желаю самой медленной, мучительной и гнусной смерти. И всем, кто ей дорог. Она отравила мне 4 года жизни.
- Я - математик и как раз литераторша решила прицепиться, что раз ты математик, то великой литературы тебе не понять. Я неплохо доказал литераторше, что математики и в литературе понимают. Зла ей не желаю, опыт был полезный, горд за себя.
- Ну я как бы рада за тебя, но к чему ты это пишешь?
- Ненавидеть кого-либо много лет и мусолить детские травмы от учителей, всего лишь показывать свою личную слабость. Вот к чему.
- Пост с математичкой мстительное ничтожество, за столько лет мог бы уже сто раз отомстить и успокоиться, а он все на говно исходит и на картинки ее смерти онанирует липкой ладошкой
"Им очень плохо, когда их оставляют резко, без объяснения причин. И отказываются разговаривать. То есть полный игнор." Лучшая месть настоящего психопата, ога
Если кто-то почитал блог и спятил, то глупо считать, что дело в блоге. Блог одиозный в чем-то, а в чем-то нет. В любом случае глупо верить в его магическое действие.
Хм. Скажу свое мнение, как человек, который действительно был выращен нарциссом. С одной стороны, таким людям действительно нужно место, где они могут в безопасной обстановке озвучить свои страхи, переживания, поделиться раздражением, гневом и ненавистью по отношению к кому-либо. Это очень полезно и правильно. Ибо общение с нарциссом на том и строится, что нарцисс запрещает вам выражать свои чувства. Запрещает вам раздражаться (в том числе на него), запрещает вам испытывать гнев, запрещает вам быть недовольным. А даже если вы радуетесь, то он быстро осаживает вас унижающим достоинство замечанием. Да, все это способы контроля. И очень важно, чтобы у людей было такое место, где они могут выразить свои эмоции, найти поддержку и понять, что они не одни с такой проблемой. Что есть люди, которые их понимают. Что есть люди, которые всерьез воспринимают их проблему. А не отмахиваются от нее и не говорят, что, дескать, нужно было уже давно забыть обо всех детских травмах и жить довольно и счастливо.
Но.
Если бы блог просто поддерживал людей в такой ситуации, все было бы ок. Однако, во-первых, раздувает паранойю. Люди, которые жили с нарциссами, и так несколько подозрительны к окружающим, тяжело им доверяют. И постоянно отслеживают их настроение, состояние, интонации - потому что они привыкли это делать, чтобы сберечь себя и свой внутренний мир. Автор заставляет их с еще большим подозрением относиться к окружающим и еще больше закрываться от них. После прочтения историй создается впечатление, что вокруг вообще нет нормальных и хороших людей. И вся твоя надежда на то, чтобы найти, наконец, хорошего человека, которому можно доверять, тает на глазах.
Письма, в которых красочно описываются страдания жертв нарциссов, заставляют таких жертв снова и снова переживать трагические события в их жизни. Вызывают воспоминания о трагическом опыте прошлого. Это тоже совсем не хорошо. Во-первых, потому что переживать такие вьетнамские флэшбэки просто тяжело. Во-вторых, у тебя не получается забыть о том, что было в прошлом, и начать жить новой жизнь в ожидании хорошего, а не плохого.
Там, где нормальный человек просто встанет и уйдет (например, скажет, что нарцисска ей полощет мозги, нафиг ее), жертвы нарциссов этого не сделают. Им просто в голову не придет, что надо встать и уйти, если тебе плохо. Ну, она ж делает правильные, хорошие вещи. Значит, она молодец, она хорошая. А если мне плохо рядом с ней, то это я сам виноват и со мной что-то не так (в общем-то, естественное отношение к себе после житья с нарциссом).
При этом они будут игнорировать, что им плохо, разрушая себя чтением блога.
Мне лично в этом плане помогли блоги Гутты Ханни и Максима Малявина. У первой про нарциссизм и проблемы нарциссизма написано абсолютно нейтрально, информативно. Без перемалывания бесконечно трагических историй. И профессионально, так как Гутта Ханни психотерапевт. А второй хоть и не пишет конкретно про нарциссизм, но, во-первых, обстановка в его блоге спокойная, радушная. А во-вторых, он, если пишет о каких-то психических заболеваниях, делает это абсолютно спокойно, без драмы на пустом месте. Просто давая информацию. и тебе не приходится переживать снова и снова неприятные чувства.
- Я имел в виду что забыть уже пора 60летних училок в прозрачных одеждах, найти себе более свежие воспоминания.
"мне не покупали красивого белья, у меня не было ни одной пары красивых белых трусиков, а на дворе стояли 90-е, летом были в моде полупрозрачные белые шорты и штаны. Да и вообще я всегда была одета хуже и беднее всех в классе. Да, мои родители были бюджетники и не могли позволить дорогой гардероб. Но в классе была девочка, родители которой работали обычными участковыми врачами. У нее не было сотни смен гардероба, но у нее был модный китайский пуховик с цветной кроличьей опушкой"
Меня удивляет, как автор помнит всю эту хрень. Не, я наверно бы тоже вспомнила, под гипнозом. Но не вот так с места в карьер. Вот это память!
- Не захочешь за больной мамой в старости ухаживать, вспомнишь, как она, злобно хохоча, тебе сисю не дала в младенчестве :yeah: Как говорят, жизнь заставит, еще не так раскорячишься
- Кстати, судя по поведению мамы, у нее развилось патологическое накопительство. Это лечить надо, а не обидки на маму лееять. И кстати нарциссизм - тоже диагноз, болезнь. И его надо не "колелкционировать", а принять и относится к нему спокойно даже если у мамы.
Когда понимаешь, что человек не останется с тобой, если ты вкладываться не будешь, корона летит на пол. И твоя зависимость больше, чем его зависимость, ну раз любовь ты готова купить жертвами. А на практике, никто не привязывается по настоящему к тем, кто их спасает. Мужчинам важно ощущать себя сильными, никто не любит, когда его жалеют и навязчиво пытаются помочь.
На оскорбления хронической болью реагируют только те, кто привык жить в боли и у кого это центр его жизнедеятельности. Все остальные просто плюнут и пойдут дальше. И не нужно в этой боли бесконечно винить тех, кто захотел че-то там из своих пониманий обсудить.
«Мне все равно, кто тебе нравится», - ответила я и… невольно завертела головой, разглядывая девчонок: а правда, кто же может нравиться этому придурку? Вроде бы, и не ждала ответа, но когда урок кончился, а записка так и не пришла, была несколько… задета, что ли" попалась на кручок
"Мне не нравилось, как от него пахнет. Не какая-то там грязь-пот, а обычный запах. Как-то он передавал мне нашу тетрадь и дотронулся до руки, его ладонь была противно влажной. У него была перхоть и иногда вылезали прыщи. Почему-то я представляла, как он выдавливает их перед зеркалом." Но возникает щекотливый вопрос, почему она продолжала "дружить" с блевотным А, а не с теми толпами симпатичных мальчиков, которые за ней бегали.
"Унижал он меня очень ловко и тонко, не подкопаешься. Но предельно ясно. я сказала, что суперфирменные ливайсы сидят на мне ужасно, а вот уродские польские джинсы – идеально. Увидев меня в польских, он спросил: «Ты опять в уродских джинсах?». «Какого черта?» - поинтересовалась я. – «Но ты же сама сказала, что они уродские». На самом деле уродским в них было только отсутствие фирменного лейбла." Она сама назвала свои джинсы уродливыми = он унизил её
"Вместо того чтобы выбросить его письмо в мусорник, не распечатывая, я писала сухие короткие отписки, почти ничего о себе, в основном об одноклассниках, учителях. И каждый раз наивно надеялась, что он не ответит."Очень липкий коврик, даже на расстоянии отлипнуть не может.
"Больше мы не встречались и вообще никак не общались. Надеюсь, что больше и не встретимся."В перевода с языка хронических жертв - полетит к нему на первый же ленивый пинг.судьба-злодейка их то сводит, то разводит, а эта бессильно за сим процессом наблюдает.
"Я работаю с таким, которому 41 год, которому я по своей наивности или просто дури призналась в чувствах, и, несмотря на то, что довольно быстро просекла с кем имею дело, несмотря на огромный багаж знаний по нарц теме, уже 2 года не могу вытянуть себя из этих "просто дружеских" отношений. И, надо сказать, его детсадовское поведение не отличается особо от описанного выше: наступание на ногу, захлопывание дверью перед моим носом (при моём игноре), показывание языка, да ещё и фотку сделает с высунутым языком и пошлёт по мессенджеру, подрисовка заячьих ушек/сисек на моих фотках..., но конечно не это, а весь остальной арсенал типичных, и вовсе не "дружеских", манипуляций бьёт по самому больному. И я пока не научилась не реагировать на всё это и на сахарные шоу этого яркого церебрала-"загадочного мудака".
Наглядно, вот почему нельзя обесценивать, эта дура простигспд 2 года обесценивает и хоть бы что ей помогло, нифига.
-"Когда мы были в 8 классе, умер Брежнев. Мы узнали об этом на одном из первых уроков, а на большой перемене он сбегал домой и вернулся в черной водолазке."Автору полтинник, а она до сих пор помнит, кто ей в детском саду не уступил совочек и подсчитывает абузеров.... сверхценная идея для автора, здоровый человек не будет помнить такое дерьмо. Что не история - либо какая-то обиженка свою протухшую шкатулку столетней давности потрошит, либо какая-то нарцисска прицепилась до равнодушного мужика и сталкерит его вовсю. Я, хоть убей, не могу понять: на кой хер они все лезут потом к новым бабам своих бывших мужыков? Ну вот на кой хер, зачем?.. Зачем ваще следить за ними всеми потом? Бля, аддикция какая-то
-Чтобы спасти же. Корона спасительницы прикрывает собственную зависимость и ревность.
Просто удивительно, насколько много претензий к людям, миру, обстоятельствам и насколько мало вопросов к себе самому
-"Так же он сам начал вести какие-то занятия индивидуальные, говорил, что прошёл обучение по НЛП и гипнозу и мог научить любого использовать эти знания для того, чтобы соблазнить любую девушку. (тогда меня это тоже не насторожило, я не очень понимала, что такое НЛП, но думаю, что на мне все свои знания и тогда, и впоследствии он применил)." и чуть позже в этом же комменте "Стабильной работы у него тоже не было, он работал с разными строительными бригадами на шабашках." Он мог загипнотизировать всех... Кроме работодателей!
-Зачем ему гипнотизировать работодателей, кто они такие, чтоб на них свое время тратить? Вот автора, да, она ж сильная и ресурсная, ради нее часами НЛПить не жалко, ради таких то ништяков.
"Очень хороший бывший муж: переписал полностью квартиру, купленную в браке, на меня, немного досрочно частично оплатил ипотеку 1/3 от общей суммы (и перечисляет ежемесячно половину ипотечного взноса), все хозвещи, мебель, второй автомобиль оставил нам; дочери он звонит каждый день, говорит, что любит, перечисляет договоренную сумму алиментов ей на банковскую карту." Скоро любое действие, идущее в разрез с их хотелками, будет расцениваться как арбуз. Какой плохой раб, посмел развестись, точно ведь арбузер. И завидует, завидует, сссука.
степень проблем и диаложки примерно подобные:
К: Я увлекаюсь тем-то и тем-то, рассказываю ему, а ему это неинтересно
Т: Ууууу, каков арбузер и обесцениватель, посмел не восхититься и не проявить интерес к тому, что для <К> важно.
К: Я хотела поехать в отпуск к морю, а он хотел в горы, а поскольку отпуск полностью оплачивал он, то даже мои слезы не помогли мне осуществить мои хотелки.
Т: Ах, какая тварь, норцысс, манипулятор. Думает, что раз деньги его, то может распоряжаться ими только так, как сам желает и делать с ними то, что хочет, а не что возжелает <К>.
Что ни письмо, то манипулятор. Прямо эпидемия манипуляторов. Я вот когда-то тоже начиталась и думала: ах, он манипулятор! А меня не любили просто, да и сама я себя не любила, когда терпела всё это. Зато с другой, оказывается, и он другим может быть. Просто потому что любит и дорожит человеком. Жаль, конечно, что я раньше этого не поняла. Всё цеплялась за него. Любого будет бесить человек, который липнет. Хотя скорее там смешанное чувство между брезгливостью и жалостью: жалко человека, который так снижается. Никакой не манипулятор герой истории, скорее наоборот. Не мог выгнать давно надоевшую женщину, думал, что, может, хотя бы после этого она уйдёт. А она всё не уходила и терпела.
Ты прав, я вспомнил фееричную историю про Л, которая требовала от отца продать его квартиру, на которой она отдельно жила, и отдать ей деньги, чтоб она смогла купить себе двушку. Отец арбузер, конечно жи, иначе бы с радостью отдал ей и квартиру и пенсию. В этой истории показалось смешным, что давно уже дефолт, она уже рога наставила и молилась всем богам, чтоб муж ушел, а когда ушел, оказалось, он арбузер, раз ушел.
Мальчик, конечно, мудак. Но! Все-таки прихожу к выводу, что под влияние манипулятора можно попасть тогда и только тогда, когда собственных опор нет, либо они слабоватые. Здесь - классический пример: непонятная низкооплачиваемая работа, а сейчас - уже почти год без заработка, и девушка менять ситуацию не собирается. Видимо, думает, что либо этот вернется и можно будет ножки свесить (даже в обмен на унижения и перспективу побоев в будущем), либо найти нового чувака, который будет обеспечивать. У меня тоже была похожая ситуация. Конечно, манипулятор был такой лайтовенький, карманный: мы оба были студентами и я не зависела от него финансово, но, тем не менее, даже тогда он находил рычаги воздействия и конкретно меня выматывал.
И да, я постоянно думала: "ах, что же я делаю не так, мне надо спасать наши отношения! Опять я не так дышу/ем/одеваюсь/говорю/пишу посты в Инстаграме, и так длее". Мои мысли крутились вокруг того, как бы лучше ублажить мальчика, чтобы он перестал меня третировать. Знаете, когда это прошло? Когда я поняла, чем хочу заниматься по жизни и в какой сфере работать. И начала двигаться в этом направлении. У меня был вектор. Какая-никакая, но намечающаяся опора. Плюс - плотно подсела на качалку. Регулярные занятия спортом отлично прочищают мозги. И это помогло! Я начала смотреть на мальчика совершенно другими глазами. Если раньше он мог сказать какую-нибудь хуйню и устроить истерику на ровном месте, и я еще два дня парилась и винила себя, то после того, как голова стала занята другими делами, я так смотрела на него, и думала: "вот еблан. Он в себе вообще?". Со временем - не сразу - мальчик вообще перестал представлять для меня какую-то ценность. И я ушла. Заметьте, не тогда, когда мне пытались "открыть глаза на то, какой он мудак", а тогда, когда я вырастила свои опоры самостоятельно. Работа должна идти изнутри. Автору я бы посоветовала не сидеть и думать, когда же мудак вернется и как лучше всего стелиться перед ним, а задуматься над насущными вещами: в первую очередь, собственным заработком, хобби. Автор, пока ты ничего из себя не представляешь, ты так и будешь стелющимся ковриком. Не для него, так для другого. Нормальному мужчине коврик не нужен. он нужен скорее манипуляторам
Мужик конечно мудло, но..... как же без но))) Выбирают такие мужики себе женщин соответствующих, с заниженной самооценкой, с каким то психологическими проблемами, не обязательно даже ленивых/ финансово несостоявшихся,хотя это бонус определённо, ибо он её " спасёт " , чем ещё больше убедит в том, что она сама ничего не может, а он такой принц на белом коне . У меня нет ни одной такой истории в близком окружении, вот реально, все женщины самодостаточны, самоуверенны, и такие мужики сами отваливаются после пары встреч, так как понимают, что " спасать " некого.
Девушки, хватит ждать принцев и спасителей, хватит страдать от отсутствия мужика, живите своей жизнью, развивайтесь, будьте продуктивны и заняты чем то, обзаводитесь хорошими друзьями и поддержкой, чтобы если что, не к мужику спасаться бежать, а к надежным людям. Люди не батарейки, плюс с минусом не притягиваются, говно к говну липнет, а хорошее к хорошему. Когда у вас в жизни и голове будет порядок, к вам мужчины соотвествующие будут тянуться.
Есть исключения конечно. Есть женщины, которые любят страдать всю жизнь , им этого драйва не хватает в спокойных отношениях, им нужны качели и хаос, это уже не лечится, увы. Но большинству просто нужно голову в порядок привести, и всё само пройдёт, такие вот принцы будут вызывать лишь недоумение, ибо здоровому человеку не нужно ни спасать никого, ни самой ждать спасения. Вот эта созависимость когда всегда есть у кого то роль жертвы, а у второго спасителя, ничем хорошим не заканчивается никогда. Союз должен быть ровным, двух психически здоровых людей, которые не ищут спасения, а просто наслаждаются обществом друг друга, и смотрят не на друг друга с придыханием, а в одну сторону, то есть одни цели в жизни, к которым вместе идти надёжней и веселей))) И будет всем счастье. А пока люди любовь определяют по фильмам, где слезы/сопли/драма и вечный адреналин, то и не будет у них этих самых гармоничных отношений . Любовь согревать должна, это созидательное чувство, а многие путают страсть с любовью , которая проходит, и остаётся пустота в лучшем случае, а в худшем насилие и гнобление одним партнёром другого.
Видела в жизни чудесный пример. Запомнила на всю жизнь. Дивная прекрасная жена - жена кстати работала и ого как, по советским меркам была фактически если не миллионерша, то около того. Причем дома тоже все делала сама - и на цыпочках - главное чтобы любимому мужу было все хорошо. Чуть ли не ноги мыла. Ну козел мужик шо тут гаварить! Так все так и говорили - она бедная несчастная любящая жертва, а он просто гад. Нет она не была жирная корова, она была красивая женщина с очень доходной работой и прекрасная хозяйка и прыгала вокруг мужа нонстопом. Вобщем хххад. А дальше жизнь поворачивается интересной стороной. Жена умирает. Через какое то время у вдовца появляется женщина. А дальше - упс! урод перестает быть уродом. И начинает бегать вокруг новой жены с упоением, цветами и улыбкой на лице. Жена вовсе не молодуха и не красавица. Обычная женщина. Руки не из попы но и не подпрыгивает и ноги не моет. Мужика как подменили. И помолодел и похорошел и все делать сам стал и до сих пор живут в полном согласии. Может быть это история про тотальную несправедливость жизни - а может быть это история про то что об жертву так и тянет вытереть ноги... и чем дальше тем хуже.
"Итак, я стала домохозяйкой, следующие 10 месяцев я просидела дома, в полной скуке, депрессии, вся моя жизнь вертелась около кастрюль и половых тряпок." Так ты сама себя и сделала домработницей за бесплатно и требуешь уважение к своей персоне- с чего ради то. Получил власть и знает то, что может манипулировать тобой, никуда она не денется, мозгов зароботать свои деньги -нет, и желания выстраивать свою жизнь самостолятельно, не перекладывая ответсвенность на мужика -тоже отсутвует. Героиня либо вернется к нему, ну либо опять найдет к кому пристроится лишь бы кормили и крышу над головой давали. Он ее и шпынял как хотел, знал о том, что ответить она не сможет и ничего из себя не представляет.
-Все эти беды от того, что девочке негде и не на что жить. Надо учиться зарабатывать деньги. Тогда не придется жить абы с кем, чтобы не жить с родителями.
-Нет, просто папа бы выдал бы её за своего бизнес партнёра и та снова пришла сюда бы плакаться.
Письмо так составлено, чтобы аызвать жалость к авторше. Чтоб пожалели. Авторша - инфантилка, специализирующаяся на нытье и жалости к себе.
1) Пока работала - ныла из-за работы. Как перестала работать - стала ныть дома от скуки.
2) Беременность и рождение ребёнка: пишет как о негативе, пиздец каком подвиге, как о страдании. Пишет, что не хотела сама. А навесила всё на мужика.
3) Ей важно, чтобы о ней заботились. Притом это не та забота, какую бабы от мужиков требуют, а ей нужна забота о ней как о ребёнке.
Внимательно письмо прочитайте. Оно написано человеком, который вообще ни за что не хочет отвечать в своей собственной жизни, а уж тем более не готов отвечать за потенциального ребёнка. Который ищет, кто о нём позаботится и кто его пожалеет. Кто это существо развлечёт. Это существо постоянно ныло, живя с мужиком - по разнообразнейшим поводам. И если бы существо родило ребёнка, то мужику пришлось бы стать и отцом и матерью сразу двум детям.
Насчёт вспыльчивости. Инфантилизм взрослого человека - может страшно раздражать. Это ж у неё круглосуточно проблемы, каждая из которых яйца выеденного не стоит, а решать все - ему. И организовано всё так, что она хорошая и несчастненькая, а он всегда в чём-то виноват.
Посмотрите о чём скорбит, в конце письма:
О потерянном близком человеке?Нет.
О потерянном материальном благополучии?Нет.
О потерянной семье?Нет.
О потерянной радостной жизни?Нет.
Она скорбит о потерянной жалости и потерянной заботе.
Мужик её - он непонятно что за мужик. Но такой вот инфантилизм бабы - он может дико раздражать. Может, он потому и вспыльчиво себя вёл. Инфантилка - не стерва, инфантилка всегда несчастная и организует жизнь так, чтобы её было жалко. Так что у мужика, вероятно, было постоянное раздражение и желание дать ей пинка под сраку, чтобы она выметалась из его жизни. И одновременно чувство вины за своё раздражение - она же несчастненькая.
У меня сложилось впечатление, что она все время что-то ждет. Ждала, пока ее устроит на работу бойфренд, пока позовет переехать, пока решит с ней завести детей. А сейчас вот ждет, что он позвонит и позовет обратно, после того как её обманул, потом выставил во (!) второй раз, при этом отлупив и унизив. Да уж, точно любовь всей жизни и счастье неземное, понимающий мужчина, ну если только она мазохистка... И заметьте, все решения, которые касаются этой дамы, принимал ее мужик. Она от него зависела. Как к такому всё пришло, неважно. Главное, сейчас решить проблему. Может, он и впрямь такой подлец-манипулятор, но только это называется невротик и ОБА ловят кайф от зависимых отношений. Схема у них такая садо-мазо. Мне интересно, какая бы картина была, если бы она все решения принимала сама и всего добивалась сама. Без помощи своего мудозвона и вообще надеялась бы только на себя. Стала бы она с ним общаться? Я думаю нет. А при первой попытке ее подчинить, она бы просто его послала. Что тут посоветовать? Развиваться и развивать свою жизнь, учиться принимать решения и самореализовываться, обязательно поднимать самооценку, а когда перестанет думать про одиночество, оно сразу же пройдет. Так все звучит, наверно, сложно. Ну тогда еще совет, сходить к психологу, который конкретно скажет, какие действия предпринять. Касаемо того, что денег нет на психотерапию, ну если их нет, значит нет мотивации. Пусть в интернете письма пишет.
А из её письма - самый что ни на есть нормальный мужик ей попался. Можно сказать, хороший мужик. Решал все её проблемы. Заботился о её самочувствии - которое, вероятно, постоянно было хреновым, она же нытик. Не было у неё работы - нашёл ей. Не понравилась ей работа - он её содержал. Скучала она дома и с ума сходила - опять начал гнать на работу. То есть, похоже, круглосуточно был на дежурстве по этой бабе - как мать по младенцу.И когда нервы вымотанные не выдерживали - раздражался. Она же не милый младенец, а противная взрослая инфантилка. А потом чувствовал себя виноватым и просил прощения.
А щас он от неё здыхался наконец-то. От такого "сокровища". Которое сидит и ноет, что оно потеряло того, кто жалел и заботился. Мужика - если для выводов о нём использовать ту информацию, которую написала инфантилка - куда как жальче. Два года чувак себе нервы мотал. А то что она ноет - так она всю жизнь ныла - из её письма, и живя при нём она ныла за его счёт и мотая ему нервы, а сейчас ноет сама по себе и за свой счёт. Жертва-то здесь мужик. Это из него кровь пили. А "манипулятор" - авторша письма. Которая манипулирует вызыванием жалости и беспомощностью. И делает это весьма успешно. Даже хозяина блога смогла облапошить своим письмом. Ну и читательниц блога облапошила тоже. Все её начали жалеть и спасать (непонятно от чего и от кого) - то есть дали ей именно те реакции, которые она привыкла вымогать.
А вот если бы довелось вам, не дай бог, с авторшей под одной крышей жить или быть её подругой - она бы вымотала вам нервы так же как мужику. Вы бы оглянуться не успели - могло бы такое случиться - как ваша жизнь бы начала крутиться вокруг её проблем и её самочувствия. Да, а выглядит так, что мужик её, конечно, не любил. Он её терпел. Порядочный, жалел, чувство вины и долга. И терпел. Когда терпение кончалось - раздражался. Потом чувство вины и долга - просил прощения. И опять терпел. Но любви с его стороны, вероятно, никакой никогда не было и нет.
Проснулась ночью, и не могу заснуть, думаю об этом. Чувствую что обида душит и очень хочется что-то такое сделать, чтобы ситуацию изменить, тянет неимоверно. После нескольких часов, я себе сказала, что это на самом деле мой страх, что я ему не нужна. И вот от этого страха мне хочется щипцевать или рубить шашкой. В итоге посталарась перенести внимание и приложить все усилия к тому, чтобы у меня все было хорошо - здоровье, моя работа. На удивление, обида сразу прошла. Дала ему пространство самому определиться. Перестала ему писать, сосредоточилась на работе. Через несолько дней снова появился, более пылкий.
Это не дело, когда каждому невротику штампуют диагноз психопат без тестов,суда и следствия, пусть он и ведёт себя неправильно, а каждую безвольную объявляют абсолютно правильной. "Психопат заберёт личность". Где здесь личность, тут нет её и забирать нечего, ничего не сказано ни о книгах и увлечениях, кроме клуба ночного, а уж феминистские визги про чистку кафеля на пять часов в день-бред.
Сначала думала, что как такое возможно и как это себя надо не любить, чтобы в такое вляпаться и ещё оправдывать человека за то, что он с тобой так поступает. А потом подумала и (с большим сожалением) осознала, что опыт таких отношений и у меня был. (Но я же не такая! А, черт, такая).
Мне казалось, что мужчина завидный, иностранец, долго ухаживал добивался, часто помогал с работой, выслушивал меня, часто был рядом, когда было нужно, интересовался моими делами, помогал. Дружили, потом были в отношениях, потом после учёбы стали временно жить на расстоянии. Мне казалось, что он заботливый, добрый и что там ещё по тексту. Он же возит меня путешествовать, приносит мне плед, готовит мне еду, делает массаж, когда я устала, знает мои любимые вещи, делает подарки, пишет мне классные письма, утешает, когда плачу, всегда делает то, что прошу, читает мне на ночь. Конечно, перееду к нему и буду строить вместе с ним семью! Уже подала документы. Всё замечательно?
Но каждый раз, когда он был со мной, у меня периодически в глубине было ощущение, что со МНОЙ что-то не так. Что я что-то делаю не то и почему-то всегда виновата. Что я слишком эмоциональна, что не могу лезть обниматься, когда он работает, что он постоянно чем-то недоволен и устал, что "у него был опыт плохих отношений и он видит такие же знаки, поэтому боится и не хочет, чтобы такое повторилось", что "его бывшая девушка была сумасшедшей и запирала его дома без денег и уходила на работу, а он её любил, поэтому его родители забрали его домой с полицией", что он может рассердиться, если я разобью что-то в его доме, что он может резко меня оддернуть. Моя иностранная подружка, спасибо ей огромное, однажды сказала мне, после того, как он просто одернул меня в сторону за руку (мы были на концерте, было много народу, я кому-то мешала, он меня так подвинул): "Как ты можешь ему позволять так с собой общаться?". А я удивилась, потому что не поняла, что не так-то? И начала анализировать. И поняла, что да, я чувствую, что что-то не так (cпасибо про звоночки и "если тебе кажется, что тебя наебывают, то так оно и есть"), но нахожу десятки оправданий ему, ищу проблему в себе и решила, что не буду торопиться с переездом и подумаю на расстоянии. И что мне нужно время, чтобы подумать, прежде чем переезжать.
Два месяца проходят. И тут он меня бросает! С "я всё ещё тебя сильно люблю, но не хочу, чтобы ты бросала свою мечту и делала решения, оглядываясь на меня, давай будем друзьями". Послала в жопу, удалила все контакты (ну как, всё равно приходится общаться через общих друзей), поплакала неделю, начала совсем другую жизнь. И я ПИЗДЕЦ КАК СЧАСТЛИВА :DDD И слава богу! Боже, спасибо, что он меня бросил XD
читаем эволюцию, ру-дарк-триад, таню танк и проститутку кэт, там полно таких историй
Я лично не прошла бы тест на ханжество прямо на первом же прочитанном предложении :"25 лет. В моей жизни было много чувств, много отношений, печальные опыты совместной жизни..." дальнейшие события читаю с сочувствием, но каким-то недостаточным, так как главная героиня сходу расписалась толи в своем лядстве толи глупости. Скорее всего, и том и другом.
https://prostitutka-ket.livejournal.com/318066.html?page=6#comments какая-то книга про манипуляторов в жж кэт
Она зависима материально, да и поклонников нет, иначе бы легко спрыгнула. Его держит ответственность. Сомневаюсь, что она сможет вырулить в баланс, с таким то отношением. Больше рисуется перспектива баб в короне спасателя, что она так и будет полоскать мужа при любом разговоре, приписывая ему абьюз, психопатию, шизофрению.
Простите, я немного в танке, но что плохого в спокойном уходе? Обычная житейская мудрость.
"Как же я счастлива что запоздало обнаружила в роковом мужчине, которого считала другом долгие годы, все признаки перверзника..." Она уверовала в закрытие многолетнего гештальта путем старого доброго обесценивания. О, милое летнее дитя :trollface:
-"Мой бывший часто на улице гладил кошек, а потом, когда они распушив хвост начинали об него тереться - просто шел дальше."
Надо было не гладить?Надо было всех, даже хозяйских, забирать себе, раз уж погладил?Надо было не идти дальше, а брать прямо за распушенные хвосты и разъебывать в мясной фарш о ближайшую стену?
-Она хочет, чтобы раз погладил, то до конца жизни должен заботиться о кошке. Ну или до тех пор, пока кошка не найдет кого получше и она не скажет "пшел вон, надоел".
Мы не обсуждаем с подругами личные проблемы! С годами понимаешь, что это совершенно не нужно! У нас достаточно других совместных интересов, хватает на каждый день! - а вот это верно, маладэц
какие же проникновенные диалоги я веду порой с ними в своей голове! Советы раздаю, жизни учу, на путь истинный наставляю. Потому что своего так мало, что ищу постоянно - к кому прилипнуть хотя бы в мыслях.
Когда подруга слишком много говорит о своих проблемах, это действительно напрягает. Я очень хорошо понимаю потребность поделиться и выговориться, но все хорошо в меру. Хуже нет, когда, например, расставание с парнем обсуждается почти каждый день на протяжении двух месяцев в деталях, с отслеживанием новостей на страничке его новой девушки, бредовыми идеями, рассуждениями "он козел, я богиня", особенно, если со стороны видишь, что вина подруги в разрыве тоже есть. Но попробуй скажи ей это...А уж если неудачи по всем фронтам и долгое время, и ты видишь ее ошибки. То очень сложно удержаться от того, чтобы начать указывать. А она еще и говорит часами! 5 минут про меня 40 про нее. Нет уж: Автор, тут как с мамой, парнем и коллегой, желательно во время останавливаться. И при необходимости топать к психотерапевту.
Там богатый привлекательный мужик, вращающийся среди моделей. У них за несколько лет не было секса, он ее жестко держал во френдзоне, но репейники и шкатулочка не давали ей увидеть правду. Средней липкости, только что-то ее постоянно шокирует, в сотый раз не приехал как обещал - она шокирована, еще что-то учудил как обычно, она опять шокирована, как будто в первый раз с ней так и она к такому не привыкши. Истерик не закатывает, да. Ищеит помаленьку и репейники цепляет, щипцами и скалками тоже не брезгует. Щипцует она знатно, надо заметить.
"мягко подтолкнул меня в сторону спальни, однако у меня в голове как будто заорала сирена: «НЕТ! Не так. Не сейчас. Беги». Я отстранилась, он был настойчив, но в меру, и в итоге спокойно согласился отвезти меня домой. Хотя раньше я неоднократно слышала от него фразу, мол, женщины ломаются только для вида, кому нужны эти тупые игры. Так что могу догадаться, что у него было в голове в тот момент. Проводив меня до двери, он поцеловал меня на прощание. Я аккуратно поинтересовалась, изменится ли теперь наш статус в общении с общими друзьями, на что он вскинул бровь: «С какой стати? Между нами ведь ничего не было». На это возразить было нечего." Пронзаю, что он был самым ресурсным из мужчин, поэтому и валандалась. Все не осилил, как у всех дев уж слишком графоманисто.
-на фоне других, которые пишут в блох, эта дева - образец четкости и лаконичности формулировок. У нее история страшного арбуза в один пост поместилось, это уже о многом говорит. Настоящие ЛНК на 3-5 страниц свои страдания разносят. Вот у нее, кажется, наглядный пример, когда втянутый локус дает ништяки - работа, волосы, кожа и пр. плюшки. И это при том, что и репейники и шкатулочка остались. И, склоняюсь к тому, что книжонки про психов принесут ей вред, таки вытянут ей локус наружу.
-К сожалению, да. Сейчас она его дегуманизирует и пойдет прыгать по граблям, как другие. А через пару лет у нее будет мама норцисс, папа норцисс, начальник норцысс, а сама она станет бедным-нищасным травматиком
Если б нравился сильно, я б тоже увидел намеки, много надо что ли, особенно если больше никого нет. Но барышня очень долго видела намеки, слишком долго.
"не так давно стала замечать, что все предложения помощи - односторонние, от меня. Он по сути просто позволяет приезжать в его дом, готовить ему еду (и заодно покупать часть продуктов), заниматься бытовыми вопросами (доставка воды, ремонт техники, помощь с ремонтом его машины), отвозить / привозить на машине, спать с ним. Встречного вклада никакого, только на словах минимальная забота (а-ля вопросы о самочуствии). Раньше обижалась. Теперь думаю, а зачем мне это все надо на таких условиях? Гаснет к нему интерес и влечение, просто нет мотивации и не хочется находиться рядом. Может, получится, наконец, отлипнуть." - вот это годнота, нормуль
Эрекцию его, вангую, автор себе вообразила в горячечном бреду - судя по тому, что она была готова "сорвать с себя одежду прямо на улице и кинуться на него", но в итоге они так и не поебались ни разу. Даже петтинга у них не было. Они вообще не встречались, и в отношениях не были. Все "отношения" происходили у автора в голове, все драмы, взлёты и падения там же. А мужик даже не заметил, что что-то было.
Вообще, тема - это когда много лет перед мудаком унижаться, замуж выйти, детей родить, а когда он совсем обнаглеет, прозреть - ооо, психопат! Если мудака сразу распознать и на хер слать, то ты сам нОрциЗ
"имел поддержку всегда и во всем. имел приятие, заботу и душевное тепло от меня. имел полное освобождение от всех бытовых забот. имел приятные сюрпризы и много чего еще. и вообще: имел очень надежный тыл. и я считаю, что это — важная составляющая семейной жизни."
и к нему глас разума, заклейменный нарциссом комментаторами: "Принятие и поддержка важны от семьи. Если бы кто-то подошел и предложил мне свое душевное тепло за деньги, я бы отказалась не раздумывая :) На быт бы он сам 2 часа в неделю тратил. Вот эти 2 часа вы ему и экономили. Попрекали еще. Он в итоге даже есть дома перестал, чтобы вам не казалось, что он вам что-то за это должен.Надежный тыл это если бы он потерял работу и вы бы его прокормить смогли во время черной полосы. И сыну его денег подбрасывать, чтобы на нем не сказались трудности отца. Было у вашего мужчины такое ощущение надежного тыла? Вряд ли. Скорее он думал, что если премии не будет в этом квартале, то женщине, которую я приручил, и ее дочери придется как-то перебиваться на самообеспечении.В общем, все эти умозрительные бонусы в вашей голове. Вы пострадали от того, что он вас все время жалел. А если вы будете считать, что пострадали от того, что нарвались на хитрого нарца, который привязал вас к себе манипуляциями и мучал, вам только нарцы в отношениях и будут попадаться."
Это из серии "варила ему кофе, душу вложила, а он, подлец, не оценил
"Обычный человек, проживая обычное горе, проходит 5 стадий: отрицание, гнев, торг, депрессию, приятие. Жертве абьюза уготовано 8 кругов персонального ада." Даже здесь не обошлось без короны Яасобенная :facepalm: Обычный человек с обычным горем, таким как смерть близкого, смертельный диагноз проходит обычные 5 стадий. Но жертва арбуза - это не обычный человек и не обычное горе
"На восьмом кругу задаешь себе вопрос: а чего это сплошь гандоны по жизни липнут?"
Вопрос: если в мешочке 100 процентов черных шариков, какова вероятность достать белый? Вот потому и липнут, что их 100%.
В крайнем случае - 99,9999999999999999999999999999999999999999999999....
"Он сидел за столом и пил кофе так, словно внутри думал: «мда-а, могло бы быть и получше», - то есть он ничего не ругал, но его манера поведения, движения его рук, - во всём было что-то снобское. «Наверно, он так изыскан, потому что из очень приличной семьи и привык к более богатому образу жизни, - подумала я. - Что ему мой несчастный кофе. Подумаешь, сама молола, сама варила, следила, чтобы он чуть вскипел не более трех раз , подумаешь - вкладывала душу!"
Вот да, в короне бедняжки "конечно, он крутой, не то что я", автор таки рассчитывала, что после чашки простого обычного кофе из рук богини он бухнется на колени с признанием в любви.
Каким же липким становится тот, кто "беспощаден в своем желании помочь", и большой вопрос кто в этом положении зависим больше, более слаб, и насколько всё это действо спасателю надо больше, чем спасаемому, во сто крат, создается ощущение, что у жертвы совсем своей жизни нет
"Познакомилась с парнем, которому оказалось на 12 лет меньше, чем мне. Раньше и думать бы не стала. Но тут… Встречаешься с человеком, и он сразу тебе радуется )) Парень оказался просто кладом, словно Вселенная дала мне возможность проверить, хорошо ли я выучила урок. Дело в том, что после отличного месяца встречаний начались непонятки. Например, договорились встретиться, но в назначенный день он не позвонил. На следующий день объяснил, что был занят. Хм. Я очень спокойно проговорила, что занят — нивапрос, но ты ж найди минуту и позвони. Потом был «пропадунчик» на 3-4 дня и «привет, соскучился» как ни в чем ни бывало. Никаких вознесений и обесцениваний не было, не было переворотов и никакого навязывания мне вины. Парень явно не «наш», но и не мой ) В итоге оччень красиво попрощалась. Ну просто ощущение, что сдала Вселенной экзамен ))"
Она в секс-онли тухла и верит, что поправила самооценку и сдала экзамен? Вселенной кончено больше делать нечего, как экзаменовать ее. Корона считать, что вселенной есть дело до половой жизни автора.
А еще нравится реакция комментаторов - типа, нет, это не просто психопат, это уже психиатрия конкретная. Обычные психопаты, по их логике, - это те, кто посмел нахуй послать. Нет, дорогие мои, - если это кулсторя не придуманная, то автор истории и есть обычный психопат, а те, кто комментаторов разобидел - нормальные человеческие мужики.
И обратите внимание, то муж ничего не знает вообще о её истории страданий, то они вместе "работают над отношениями и доверием". Муж в истории эдакий статист, появляется только в нужные моменты и делает только то, что указано в сценарии.
"Не надо гиенить над этой историей. Там реально человек в тяжелых обстоятельствах."
Видимо над нормальными ведь никто не гиенит, да? И нормальные с абьюзерами не живут по 30 лет и не рожают от них столько детей.
- Не зря ее психологи разворачивали - она действительно очень зависимая, и в этом ее проблема, а вовсе не в том, что ее норцысс заарбузил. Вместо нормальных советов - хватит себя жалеть, иди работай (которые ей, кстати, и давали психологи) - отращивать корону и еще глубже проваливаться в жопу.
- звучит издевательски. Да, героиня этих историй очень зависимая, что, скорее всего, является следствием её сложной судьбы, но работа на износ (к слову, тяжёлая, рутинная и низкоквалифицированная, т.к. у неё нет никакого образования) никак не поможет ей выбраться из этого.
- Как раз тяжелая низкоквалифицированная работа сейчас весьма неплохо оплачивается, тот же клининг, к примеру. Но она не хочет работать - она хочет ныть и молиться. А теперь еще и мужа-мудака во всем обвинять, хотя там уже явно весьма немолодой дядька, которого при желании построить никакого труда не составит. Тем более, если он на ней 30 лет назад женился, значит у нее есть доля в квартире. То еще советские времена были - ее бы не поставили на учет в ЖК и не дали бы декретный отпуск, если бы он ее не прописал на свою жилплощадь. Но ей хочется быть жертвой, не просто жертвой, но еще и жертвой норцисса-психопата, которые, как известно, выбирают самых крутых из зависти к их суперсиле и ресурсам. Потому ее психологи нахер и слали, точнее, отказывались ей корону гладить.
- Героиня очень зависима, надо погладить ее корону, чтобы она что? стала еще зависимей? или она как атлант расправит плечи? с чего бы ей шевелиться, если она и так хороша, а муж мудак и никак этого нельзя было предотвратить и ничем не исправить?
- Там еще она не готовит, готовит муж, если прально помню - жертве арбуза невыносимо находиться на кухне с мамой.
- А кто виноват в том, что она работала на низкоквалифицированных должностях, выскочила замуж в 16 лет за мужика намного старше ее и тут же родила и уж тем более целых 30 лет (30, Карл!!!) живет с ним, несмотря на все его так называемое арбузерство, как она это преподносит?Разумеется, злые арбузные окружающие, все те, кто не посадил ее на свою шею, не дал тепличные условия, не устроил на непыльную высокооплачиваемую должность, а уж тем более те, кто позволял все 30 лет ей плыть по течению и не пытаться ничего изменить в своей жизни.И психологи-то все оказались арбузерами, ибо сказали ей прямо, кто виноват в сей ситуации. Весь мир - сплошной арбуз, кроме нее, такой чистой, невинной и просто няши.
- А в желании, чтоб взяли на ручки, нет ничего плохого, многих таких желающих берут на ручки и даже таскают всю жизнь. А другие всю жизнь пашут как лошади потому что боятся даже желать, чтобы о них хоть как -то позаботились. И попадают на таких мудаков как муж героини, которые каждым куском попрекают.Более эгоистичная баба желающая на ручки, от такого бы быстро избавилась. А эта терпела. Так что виновата она только в пониженном уровне эгоизма.
- Кстати, не знаю ни одну инфантильную особу, которую бы носили на ручках долго и с умилением; зато знаю примеры, когда мужчины ну очень хотят поносить, но женщины не особо рвутся, потому что лучше стоять на своих двоих, чем если тебя будут таскать, как кошечку или лялечку.
То есть гг наступив на грабли, прыгнула на грабли, еще раз попрыгала на граблях, для уверенности еще раз прыгнула и ее нужно жалеть. Вот интересно, почему никому в голову никак не может отложиться мысль, что не будь рокового события все могло бы быть совсем не так, как хочется. И на профессию мечты вкалывать надо, и нормального мужика искать, никому это просто так с неба не свалится.
Кстати, я как бы писал, что носят любимых. И да, истеричек тоже любят. Всяких любят, и страшных, и глупых. Но мало кто любит инфантилок, которые только ныть способны.
Ну и 2 момент - это опять, что уже было в каких-то историях, однозначные заявления нескольких психологов не в пользу тетки. Ну не бывает так, что независимые друг от друга незаинтересованные лица выносят один и тот же вердикт, не имея на то никаких оснований.Сдается мне, что психологи были вполне мирские и разглядели в тетке то, чего она не показывает в письме, делая, опять же, одного только мужа виновником всех своих бед.
Она 5 лет не может выбрать одно из двух, вся история на этом и стоит - что ее не устраивает ее вера, отказываться от веры она не хочет, искать другую тоже не хочет, она хочет, чтобы вера поменялась в угоду ей. В прошлой истории жена требовала от психологов изменить мужа, чтобы он ее полюбил, здесь автор не менее амбициозен - хочет поменять веру.
Странный запрос со священником, в первом же коменте наезд и претензия, дескать, можно жену пользовать, даже если она не способна к сожительству. Священник ей тактично объясняет, что она не по адресу, он вопросами разводов не занимается, и дает направление, куда ей податься с ее вопросом. На это она вываливает простыню, как ее обижали. Священник ей на это тактично пишет, чтобы она писала свои вопросы по адресу и писала кратко и конкретно. На этом, видимо, все и закончилось, потому что у автора на сайте 2 сообщения, больше она не писала.
Если это наглядный пример насилия священников над автором, что даже приведена ссылка, то моральный насильник там она, не муж.
Автор недавнего письма негодует, что при входе в монастырь ее заставили покрыть голову. Унизить хотели, такую сильную личность, угрозу для патриархата, только поэтому. Ну, вот такое в том месте правило - женщинам заходить с покрытой головой. Причём, это обязательно для всех женщин, а не докапывание исключительно до единственной оскорблённой дамы. У дамы полная свобода выбора: подчиниться правилам или гордо развернуться и уйти, если эти правила её не устраивают. Но негодовать и требовать отмены правил только потому, что лично ей они не нравятся, - перебор. А принуждать мужчин обнажать голову при входе в храм - насилие и мизандрия?
"я была рада что кто-то меня использует, чувствовала себя нужной и это был путь к слиянию с человеком. К слиянию я всегда стремилась и рефлексировала, что с цельными людьми, которым не надо помогать и поддерживать, дружбы у меня не складывается, только вежливое общение на дистанции.
И сейчас я четко осознала, что правда, “не имею себя”. Легко заражаюсь чужими интересами при общении, а своих, чтобы заразить других особо нет.
Прочитав пост, настроилась на поиск себя и строительство опор и сразу как-то легко и свободно стало. Отпустило беспокойство о мнении других людей обо мне." "Перестала спасать - многие "подопечные" исчезли из поля зрения. Свою зависимость не сразу осознала, считала, что они такие бессердечные, раз не оценили меня, такую заботливую и сердечную." - А вот это круто, бабища нормально так отрефлексировала свои спасательные круги вокруг
"Конечно, я не собиралась с ним встречаться...@...Стали мы встречаться, куда-то ходить на свидания, гулять." Но, но...
"2 января он написал мне уже прямым текстом: “Займи 2 тысячи на пару дней». Я заняла со словами: «Это первый и последний раз. Мужчина у женщины деньги занимать не должен!» Я запомнила его пронизывающий взгляд в этот момент." Баг училка детектед.
"Утром он сбегал в киоск за теплым кофе и бутербродами. И совершенно обалдев от такого к себе отношения, я уже была готова идти за ним на край света. Правда гулять мы в этот день как договаривались, не пошли (его вызвали на работу), но он очень галантно отправил меня домой на такси, прошептав на прощание «Спасибо за всё»." Бабе за 50 мужику за 30. Переспали в первое свидание в съемном траходроме. Она обалдела от бутеров и кофе :facepalm: Как пить дать, нарц, аццкий нарц, заодно и альфонс.
"Мне было жалко с ним расставаться! Я уже была влюблена. И не понимала причины разрыва.В конце концов, я сама предложила ему снять совместно жилье напополам. Ведь у парня временные трудности.Он радостно уцепился за эту идею. И мы жилье сняли. Вернее заплатила за первый месяц я."
Пошла метать корм.Дочитывать не стал, но вангую, слила ему все и он ее бросил. И теперь она сильная и ресурсная личность, которую обидел арбуз.
Искренняя и чистая любовь может быть и у тридцатилетнего к пятидесятилетней, но верить надо не словам, а поступкам. Почему-то если мужчина делает одно, а говорит другое, то он попадает в категорию ужасающих нарцисов, при этом жертва своей головой думать не обязана.
да, там в этой истории мужчина даме с самого начала дал понять словами ясно, что ничего серьезного не будет, серьезного и не было, но он нарцисс вдруг почему-то.хотя занимать 7 т.р. и не возращать - плохо.
"Началась наша совместная жизнь с того, что он влез в мой ноутбук и прошерстил там всю мою переписку с мужчинами, устраивая допросы с пристрастием и сцены ревности." у меня бы на этом совместная жизнь и закончилась. это помимо приколов до совместного проживания
Вс, абсолютно все поступки она трактует через призму нарциссизма.
Сами мы жертвы, ничего не можем, думать не можем, мудаков на хер посылать вовремя не умеем, но сделайте нам УК, пусть за нас другие разберутся.
- Она видит психопатию в обычном брачном объявлении, написанном с юмором.В мире психически здоровых нет, есть недообследованные. Ей так веселее, наверное, в таком мире.
- Прально, нах учиться 6 лет в меде, потом 2 года в ординатуре на психиатрии, нах нах. Почитал 2 науч-поп книжонки про нарцев и вуаля - диагност по аватаркам :lenin: Ну разве не самородок, натуральный жи самородок.
В себе разбираться хорошо, но клиентки обычно не этим занимаются. Плюс для разбора в своей голове не нужно строчить километровые письма в сомнительные блоги.
- Что касается писем, то я, имхо, считаю, что нужно беседовать и с другой стороной. Вполне возможно, что та женщина-начальница тоже может много чего рассказать про автора данного письма. Только показаний "потерпевшего" обычно недостаточно. Помню, читала у Банкрофта, где он говорил, что послушаешь мужчин-насильников (и физических, и психологических) - так они все зайки и лапочки. А позвонишь их женам - так выясниться, что те постоянно над ними издеваются. Кроме того, с психологической точки зрения невозможно обсуждать и осуждать начальницу - мы с ней не знакомы. Можно работать только с переживаниями того, кто обращается за помощью. Что касается моего мнения, то, на мой взгляд, героиня просто ничего не знала и не хотела ничего делать. А начальница носилась с ней, как с писанной торбой. Я не сторонница виктимлейминга, но не нужно слепо верить всем, кто жалуется.
"Буквально с первых же дней она начала вызывать меня к себе и устраивать «проверки знаний». Задавала вопросы до тех пор, пока не натыкалась на что-то, чего я не знаю. И тут же начиналась как минимум получасовая лекция о том, что она в моем возрасте из книг не вылезала, за учителем своим по пятам ходила и вообще «кровью и потом» добывала знания." Тут автор письма прямым текстом говорит, что нихуя не повторял по патологической анатомии с третьего курса, а по судмедэкспертизе - с четвертого. То есть человек вполне сознательно шел работать патологоанатомом и даже не соизволил освежить знания.Руководительница вместо того, чтобы выгнать ее на хуй за отсутствие знаний, начала ее учить, восполнять пробелы в ее знаниях. Не удивительно, что начальница ходила и проверяла ее
"Дальше - больше, стоило мне начать что-то делать — работать с микроскопом, изучать атласы, писать отчет — она прибегала в мой кабинет, садилась там и… на колу висит мочало, начинаем все сначала: «А что ты делаешь? А почему написала так, а не этак? А знаешь ли ты, что…». Так она планомерно не давала мне работать." Естественно, если человек ни хуя не знает, надо контролировать, насколько хорошо он работает. Задавать уточняющие вопросы. Спрашивать, почему он сделал так, а не эдак. Потому что человек, который разбирается в вопросе, всегда скажет, почему надо в данном случае поступать именно так. А кто не разбирается, тот ничего не скажет.
"Я металась между вызовами в ее кабинет и этими бесцеремонными вторжениями, тратила массу времени на ее бесцельные расспросы, а к концу рабочего дня она начинала попрекать меня тем, что я мало сделала. Любимая фраза «Не можешь взять знаниями, будешь отрабатывать временем»." Охуеть бесцеремонные вторжения! Заведующая отделением, начальница пришла проверить работу подчиненного. Судя по тому, что сказала начальница, автор письма действительно нихуя не знала, начальница весь день пыталась ее чему-то научить, но, естественно, результат был нулевым.Я не считаю, что начальница поступила правильно, сказав, что автор письма должна остаться отрабатывать. Но если она сказала это в сердцах, ее можно понять.
"в ход шло все: от манипуляций чувством вины (а вот я раньше семи вечера с работы не ухожу) до прямых угроз, что я могу идти работать в другое отделение, если не хочу посвятить себя всю изучению патанатомии" Охуеть прямые угрозы :facepalm: Начальница просто предложила ее уйти в другое отделение и не компосироать всем мозг, если здесь работать не хочешь.
"Тогда в ход пошла тяжелая артиллерия. Сначала она начала звонить начмеду и жаловаться на то, что новый врач «медлительная, тупая, ничего не соображает», это говорилось очень громко, чтоб я не могла не услышать. Еще она звонила другим врачам со словами «Ах, у нас новый врач, она еще ни в чем не разбирается"ЕЩе не разбирается! Это во-первых. Дает ей щанс. Во-вторых автор письма даже не допускает, что он действительно нихуя не умел и херово работал. а действительно считает, что его оговорили.Судя по другим моментам, начальница там действительно оказалась та еще мадама. Но я не удивлюсь, если окажется, что все претензии начальницы к автору письма были обоснованы. Начальница там со своими тараканами, но у автора совсем уж неадекватная самооценка и самомнение для новичка, из-за чего и была такая жопоболь от обучения и контроля. Эпизод с интраоперационной гистологией - это первый эпизод ее реальной ответственности (до этого жопу ей всегда прикрывала плохая начальница), с чем автор не справилась. Так, это еще такого руководителя найти надо, чтобы обучал, обычно совсем наоборот, все интерны и ординаторы гоняются за тем, кто чему-то учит. Не говоря уже о первом работодателе, молодой врач о таком может только мечтать.
- Я не защищаю автора. Мне не понравился нимб на начальнице в посте защитника начальницы, вот и все.
- какой нимб, жопочтец? То, что начальница ее пыталась обучить и прикрывала ей жопу на случай проверки прокуратуры? Это факт. Плохо, что руководитель отзывалась об авторе, как о безграмотном новичке? Так это факт, автор безграмотный новичок, к тому же с претензиями и неблагодарный, с чего начальнице ее нахваливать?
- А вообще мы вангуем почти на пустом месте.
- Это ты вангуешь на пустом месте, а я примерно понимаю, о чем умалчивает и что намеренно искажает автор. О том и речь, что ты на пустом месте вангуешь, но продолжаешь спорить.
- По тому, как она оправдывает свою безграмотность, понятно, что нихера она ниче не открывала. Да и анамнез тоже говорящий - молодая мамочка. Если бы открывала и читала и была в пятерке лучших, она об этом точно бы написала, да и тон возмущения был бы другой, без таких тупых оправдашек. Ссылается на штаты, дескать, у нее отечественная система образования виновата в ее безграмотности. Даже если так, что ей то мешало после интернатуры пойти в ординатуру еще на 2 года, раз уж ты сама считаешь, что года тебе недостаточно? Почему автор такая безответственная, что будучи безграмотной, пошла работать? Но все равно при этом возбухает, как ее зав смеет контролировать ее работу
- Там в самом письме обвиняшки и расшаркивания, обтекаемость слишком характерные для людей, у которых все вокруг виноваты.
Мужик зазывал тупо потрахаццо, причем был уверен, что автор даст даже на такие тупые понты и будет счастлива. Тут бы автору самоуважения капелюшку, чтобы трезво увидеть отношение мужика к ней, но автор не таков, она сама сверху лезет и пытается оценивать. Автор вообще подозревает, что есть вариант не дать номер телефона, раз мужик тебе так не понравился? Так не понравился, прям фу как не понравился, что автор поперлась в его офис с целью развести Невского на Шоколадницу :facepalm: А чтоб не снасильничал без предварительной Шоколадницы, оставила в вк-сообществе свои контакты, записала пару аудио-сообщений и отправила гугл-ссылки
- Если у человека наболело, он имеет право высказаться и выразить свою ненависть в кругу понимающих и разделяющих его боль. В этом польза блога.
- Ненависть - плохое чувство, на хер такой блог. Блог должен учить переживать свои чувства и идти дальше, забыв про ненависть.
- Разговоры о наболевшем предшествовали и огромному количеству прекрасных начинаний. Волонтерские движения, права женщин, спасение котиков.
- Разговоры о том, как хорошо, что тварь сдохла и что надо бороться с другими такими же тварями и гореть им в аду? Ну и ну
Не вижу умеренного интереса, вижу корону сокровища и что прилипла сразу и с голода была готова и с таким в отношения, а когда выяснилось, что мужику она понравилась только для быстрого разового перепихона, пытается обесценить зеленвиноград. Автор напомнила анекдот "вчера изнасиловали, сегодня изнасиловали.... завтра тоже пойду". И про нарца она сразу поняла и осторожная она и бдительная - но телефон дала, разговоры вела и в комнату поперлась
- У меня тоже была математичка, которая меня ни во что не ставила и постоянно третировала, из-за чего я уверовала в то, что я бестолковый гуманитарий, и поняла, что на самом деле у меня неплохие способности к математике только на 1 курсе университета. Эта мразь ещё жива, даже директором школы стала. Так вот, я ей искренне желаю самой медленной, мучительной и гнусной смерти. И всем, кто ей дорог. Она отравила мне 4 года жизни.
- Я - математик и как раз литераторша решила прицепиться, что раз ты математик, то великой литературы тебе не понять. Я неплохо доказал литераторше, что математики и в литературе понимают. Зла ей не желаю, опыт был полезный, горд за себя.
- Ну я как бы рада за тебя, но к чему ты это пишешь?
- Ненавидеть кого-либо много лет и мусолить детские травмы от учителей, всего лишь показывать свою личную слабость. Вот к чему.
- Пост с математичкой мстительное ничтожество, за столько лет мог бы уже сто раз отомстить и успокоиться, а он все на говно исходит и на картинки ее смерти онанирует липкой ладошкой
"Им очень плохо, когда их оставляют резко, без объяснения причин. И отказываются разговаривать. То есть полный игнор." Лучшая месть настоящего психопата, ога
Если кто-то почитал блог и спятил, то глупо считать, что дело в блоге. Блог одиозный в чем-то, а в чем-то нет. В любом случае глупо верить в его магическое действие.
Хм. Скажу свое мнение, как человек, который действительно был выращен нарциссом. С одной стороны, таким людям действительно нужно место, где они могут в безопасной обстановке озвучить свои страхи, переживания, поделиться раздражением, гневом и ненавистью по отношению к кому-либо. Это очень полезно и правильно. Ибо общение с нарциссом на том и строится, что нарцисс запрещает вам выражать свои чувства. Запрещает вам раздражаться (в том числе на него), запрещает вам испытывать гнев, запрещает вам быть недовольным. А даже если вы радуетесь, то он быстро осаживает вас унижающим достоинство замечанием. Да, все это способы контроля. И очень важно, чтобы у людей было такое место, где они могут выразить свои эмоции, найти поддержку и понять, что они не одни с такой проблемой. Что есть люди, которые их понимают. Что есть люди, которые всерьез воспринимают их проблему. А не отмахиваются от нее и не говорят, что, дескать, нужно было уже давно забыть обо всех детских травмах и жить довольно и счастливо.
Но.
Если бы блог просто поддерживал людей в такой ситуации, все было бы ок. Однако, во-первых, раздувает паранойю. Люди, которые жили с нарциссами, и так несколько подозрительны к окружающим, тяжело им доверяют. И постоянно отслеживают их настроение, состояние, интонации - потому что они привыкли это делать, чтобы сберечь себя и свой внутренний мир. Автор заставляет их с еще большим подозрением относиться к окружающим и еще больше закрываться от них. После прочтения историй создается впечатление, что вокруг вообще нет нормальных и хороших людей. И вся твоя надежда на то, чтобы найти, наконец, хорошего человека, которому можно доверять, тает на глазах.
Письма, в которых красочно описываются страдания жертв нарциссов, заставляют таких жертв снова и снова переживать трагические события в их жизни. Вызывают воспоминания о трагическом опыте прошлого. Это тоже совсем не хорошо. Во-первых, потому что переживать такие вьетнамские флэшбэки просто тяжело. Во-вторых, у тебя не получается забыть о том, что было в прошлом, и начать жить новой жизнь в ожидании хорошего, а не плохого.
Там, где нормальный человек просто встанет и уйдет (например, скажет, что нарцисска ей полощет мозги, нафиг ее), жертвы нарциссов этого не сделают. Им просто в голову не придет, что надо встать и уйти, если тебе плохо. Ну, она ж делает правильные, хорошие вещи. Значит, она молодец, она хорошая. А если мне плохо рядом с ней, то это я сам виноват и со мной что-то не так (в общем-то, естественное отношение к себе после житья с нарциссом).
При этом они будут игнорировать, что им плохо, разрушая себя чтением блога.
Мне лично в этом плане помогли блоги Гутты Ханни и Максима Малявина. У первой про нарциссизм и проблемы нарциссизма написано абсолютно нейтрально, информативно. Без перемалывания бесконечно трагических историй. И профессионально, так как Гутта Ханни психотерапевт. А второй хоть и не пишет конкретно про нарциссизм, но, во-первых, обстановка в его блоге спокойная, радушная. А во-вторых, он, если пишет о каких-то психических заболеваниях, делает это абсолютно спокойно, без драмы на пустом месте. Просто давая информацию. и тебе не приходится переживать снова и снова неприятные чувства.
- Я имел в виду что забыть уже пора 60летних училок в прозрачных одеждах, найти себе более свежие воспоминания.
"мне не покупали красивого белья, у меня не было ни одной пары красивых белых трусиков, а на дворе стояли 90-е, летом были в моде полупрозрачные белые шорты и штаны. Да и вообще я всегда была одета хуже и беднее всех в классе. Да, мои родители были бюджетники и не могли позволить дорогой гардероб. Но в классе была девочка, родители которой работали обычными участковыми врачами. У нее не было сотни смен гардероба, но у нее был модный китайский пуховик с цветной кроличьей опушкой"
Меня удивляет, как автор помнит всю эту хрень. Не, я наверно бы тоже вспомнила, под гипнозом. Но не вот так с места в карьер. Вот это память!
- Не захочешь за больной мамой в старости ухаживать, вспомнишь, как она, злобно хохоча, тебе сисю не дала в младенчестве :yeah: Как говорят, жизнь заставит, еще не так раскорячишься
- Кстати, судя по поведению мамы, у нее развилось патологическое накопительство. Это лечить надо, а не обидки на маму лееять. И кстати нарциссизм - тоже диагноз, болезнь. И его надо не "колелкционировать", а принять и относится к нему спокойно даже если у мамы.
Когда понимаешь, что человек не останется с тобой, если ты вкладываться не будешь, корона летит на пол. И твоя зависимость больше, чем его зависимость, ну раз любовь ты готова купить жертвами. А на практике, никто не привязывается по настоящему к тем, кто их спасает. Мужчинам важно ощущать себя сильными, никто не любит, когда его жалеют и навязчиво пытаются помочь.
На оскорбления хронической болью реагируют только те, кто привык жить в боли и у кого это центр его жизнедеятельности. Все остальные просто плюнут и пойдут дальше. И не нужно в этой боли бесконечно винить тех, кто захотел че-то там из своих пониманий обсудить.
Комментариев нет:
Отправить комментарий