Начало выше.
Подружка жертвы молодец, отвадила от жертвы! Спасла ее, можно сказать. Задавать много конкретных вопросов - хорошая техника в борьбе с социопатом. Особенно про работу в ФСБ, особенно уточняя где и когда он работал... уверенным тоном вопрос за вопросом в лоб! Был ли женат, где именно работал, куда пойдут деньги, которые просит одолжить, почему заливает подружке про любовь... "Он думал, что он меня изучает, а оказалось, что я его тоже изучаю". Подружка МО-ЛО-ДЕЦ. Сначала изучите, а потом в койку и брак прыгайте. Примерно так, как вела себя активная подружка первой жертвы, нужно вести себя с ними всем женщинам.
Психопаты почти всегда следят за своим внешним видом в начале отношений, а вот социопаты разгуливают в шортах и шлепанцах, да.
Набухаться на 3 свидании до розовых свиней, чтобы девушка тащила его до дома... Психопаты так низко не падут и... структура диалога впечатляет:
- зачем ты так напился, так же нельзя
- я работаю в ФБР, бла бла...
"По стене ползет утюг, волосатый как кирпич, ты не бей его лопатой, это песня про носки". Как-то так.
Нарушение логического мышления или просто полное игнорирование критики в свой адрес. Тоже ближе к социопатии, психопат слишком умный, чтобы в пьяном виде нести такой бред, ему проще загнуть про вину.
Про привыкание к мужчине - после третьей встречи уже появилась привычка и девушка готова выйти замуж. Внимание, нужно запомнить это лицо, а то посижу случайно рядом на лавочке три раза, захочет замуж...
"А он просил у вас деньги?" - "Ага, я похвасталась, что получила зарплату и он..." Это не альфонс, потому что альфонс уже давно бы знал, сколько денег и когда они появляются. Социопат действовал импульсивно: появились деньги, - надо взять, это мое.
"А на что ему были нужны эти деньги?" - "Да, я не знаю, он попросил, я дала". Про это я уже писала выше.
"Тебе жалко что ли?". Нормальная женщина ответит "слушай сюда чувак, ты мужик, я женщина, мы на свидании,... нет денег? дверь там (или лес, поле, партизаны, нужное подчеркнуть). А у нас жертва отвечает, оправдываясь "Я ничего такого не думала, я хорошая, люби меня дальше, могу даже квартиру продать если нужно".
Уже одной ногой замужем и тут узнала, что фамилия у него другая, была жена и есть ребенок. У многих социопатов и психопатов есть бывшие и дети, ищите и найдете. Или они вас найдут, когда ему станет скучно. А лучше всего спросить об этом в лоб, если отношения уже серьезные, потому что нормальный мужик о наличии у него ребенка говорит спокойно, и только игроки вроде социопатов и нарциссов прячут детей и бывших жен.
Игра с подружкой. Классика, классика, классика! Ввод третьих, четвертых, пятых бывших, настоящих и будущих подружек. Так называемая очередь или гарем нарцисса. То, что он подкатился к подружке - не случайность. Я бы спросила у девушки, замечала ли она, что ухажер лазил в ее компьютере или спрашивал о подружках, или может быть эта подружка есть у нее на фотках. Потому что социопаты и психопаты специально крутят именно со знакомыми своих жертв, чтобы встраивать их в свою игру всех, кто их не пошлет). В данном случае первым девчонкам повезло и одна подружка оказалась сильной, поэтому он был послан. А вот если бы эта красотка-подружка оказалась тоже жертвой по жизни... была бы веселенькая картина.
"Я ищу себе жену" пишет он этой подружке. При этом уже одну потенциальную невесту нашел, но с одной не прикольно, лучше найти еще ее подружку и их друг на друга "случайно" натравить, каждой заливая про будущий брак и троих детей с сотрудником ФСБ или кто он там... Под эту ситуацию можно и бабла просить у обеих, грозя уходом перед свадьбой. Но деньги тут не основной мотив!
Важный момент, что сначала социопат нашел подружку жертвы в соц.сетях. Потом встретился с ней, чтобы собрать компромат для того, чтобы столкнуть двух женщин. Потом понял, что промахнулся со слишком активной красоткой и попытался испугать тем, что его отец уволит ее с работы. Она плюнула и ушла, после чего он тут же позвонил основной жертве, чтобы узнать, прокатила ли его игра. И раз не прокатила, то можно и приврать, защищаясь. Все эти встречи и звонки не случайны, это было распланировано заранее, но подруга выдала не ту реакцию, которой он ожидал.
А знаете, зачем хотел встретиться с подружкой? Например, фоток наделать и потом мозг есть жене или на фотки написать жалобную историю о больной сестре... или поссорить с подружкой, обставив все так, будто она к нему сама прицепилась. И все эти вопросы "как ты представляешь нашу семейную жизнь?" на втором свидании - красные флаги, что перед вами неадекват. Нормальные женщины уходят, потому что не бывает разговоров о семье на втором свидании. Жертвы, к сожалению, часто начинают строить красочные иллюзии и этим помогают социопату втянуть их в игру. Ему достаточно потом спросить, что именно представила жертва и сыграть это. Занавес.
Работа в спецслужбах. Прямо через одного психопаты и социопаты работают в спецслужбах или как минимум руководители тайных сообществ. Такое ощущение, что наше КГБ и ФСБ переполнено психопатами. Секреты и тайны, покрытые мраком придают значимость и уникальность социопату в глазах жертвы. Жертвы часто придумывают фантазии, что их мужчина должен быть особенным, потому что это гиперкомпенсация за то, что нормального мужчины долго не было и за собственное чувство неполноценности. Это чувство как бы нейтрализуется особенным мужчиной. А позже этой же легендой социопат запугивает наивных девочек, вызывая страх жертвы, чтобы ею манипулировать, - если она решит уйти, ее выловят эти самые КГБ и ФСБ (так вот чем они на досуге занимаются оказывается, как знал, как знал...). А, еще они любят уезжать на секретные задания, когда уже живут вместе с жертвой и могут просить, например, не звонить в какое-то время. На поверку секретное задание оказывается другой женщиной.
Он говорит "вы, девчонки, смотрите на внешний вид, а нужно смотреть на внутренний" (богатый, невыносимо легкий и изящный внутренний мир социопата, гг).
"Позвонил брату, которому 12 лет и начал его давить морально". Социопаты начинают импульсивно терроризировать слабого члена семьи жертвы, если жертва повела себя не так, как он планировал. Психопаты обычно открещиваются от этой затеи на первых стадиях общения, они не настолько глупы и импульсивны, им проще откатиться и продумать дальнейшие действия более тщательно.
Рассмотрим его формулировку "давай разойдемся, потому что я болен, мне нужно столько-то денег на лечение". Тут ловушка - последняя часть фразы вообще не нужна, но на жертву она оказывает любопытный эффект - вызывает чувство вины. Поэтому жертва дает деньги и часто еще до кучи предлагает восстановить отношения, потому что ей жалко социопата. Это манипуляция с двойной выгодой: возврат жертвы и деньги (которые потом будет стыдно попросить обратно).
4 инструмента воздействия на жертву, перечисленные одной из экспертов, правильные. Это жалость, угрозы, понты и "всем обещает жениться". Есть много других методов, но этих признаков вполне хватит, чтобы узнать социопата, если жертва перестанет создавать иллюзии и додумывать хорошее там, где хорошего нет.
Еще классные моменты от экспертов:
- у жертвы есть два чувства - отвращение и удовольствие, на которых женщина катается как на качелях, туда-сюда. В деструктивных отношениях так часто бывает и это признак.
- комплименты - это его конек, все верно.
- социопаты форсируют события, говорят о серьезности отношений, сильной любви, будоражат мысли о браке и детях, моментально предлагают встретиться, - верно.
- они стараются познакомиться с родственниками и определить слабое звено, на которое можно будет воздействовать; тоже верно, но хочу развести два диагноза: социопат при этом потом на это звено наезжает, а психопат дружит и настраивает в пользу себе.
- периодическое возвращение к своим бывшим, - верно.
- социопаты начинают поднимать руку на женщину рано, еще в период беременности или до нее, - верно; а вот психопат, например, дольше держится, если не уверен в том, что жертва поймана окончательно, и его физическая агрессия начинается после рождения ребенка.
"Мы заберем у тебя ребенка, ты отвратительная мать" - обычно агрессор настраивает своих родственников против ушедшей от него жены, потом пытается разлучить ее с ребенком. Но не потому что любит ребенка и хочет быть с ним, а просто чтобы отомстить (социопат) или разрушить женщину, причинить страдание ей и манипулировать ребенком (психопат). Многие знают случаи, когда психопат берет ребенка к себе на какое-то время и ребенок возвращается от него в невменяемом тревожном состоянии, часто настроенный против матери. При разговоре выясняется, что отец не занимался с ребенком и сбагрил его своим родителям или очередной любовнице.
"Иди работай, зарабатывай деньги, у тебя ребенок, семья" - говорят девушка социопату. Но социопаты лентяи, а вот у психопатов обычно есть работа и часто даже хорошая должность, потому что они очень умные и умеют работать. Социопаты перебежчики и периодически вываливают окружающим (всем подряд, в отличие от расчетливых психопатов) импульсивные поступки, когда их кто-то злит и они не могут сдержаться, а потом их за эти поступки увольняют.
"Его мама ответила, что ее муж ее бил и теперь сын бьет жену и это нормально". Об этом я тут много раз писала. Психопаты, нарциссы, социопаты - часто родовые модели. Знакомьтесь с семьей потенциального мужа до свадьбы и внимательно наблюдайте, как они выражают любовь и ведут себя по отношению друг к другу.
"Он уже предпринял какие-то меры и был уверен, что о нем никто ничего лишнего не скажет". Капитан очевидность.
"Кому ты нужна, я такой популярный у женщин и красивый, а ты никто, никудышная, никакая". Классика и ложь! Любая женщина кому-то нужна, была нужна или будет, а значит он не единственный. И в каждой есть хорошие черты.
"Они бьют своих детей". Социопаты да, психопаты редко, потому что психопатам удобнее просто сделать детей серенькими безынициативными импотентами, чтобы пользоваться ими всю жизнь и ими же прикрываться, демонстрируя нормальную семью. Иногда психопаты даже любят своих детей (ну, насколько они в состоянии любить вообще имхо), и ощущают их частью своего клана.
"Когда я звоню моим родителям, он всегда возле меня и я как робот говорю, что все нормально". Классика.
"Он порвал мой паспорт". Классика, потому что жертва - вещь, уходить не имеет права.
"Спонтанные порывы гнева, поднимает руку... потом спонтанно угасает" - СОЦИОПАТ. Классика, читаем классификацию психических нарушений.
"На его странице он выложил наше с ним фото и под ним куча женщин (стоящих в очереди) писала вопрос, кто это... на что он ответил, что это его сестра". Мне вот интересно, почему женщин не смущает, что их много там пишет и что он выкладывает фото с сестрой, которую никто почему-то не знает, хотя женщины судя по их вопросам претендуют на какие-то серьезные с ним отношения... Нормально так наловил рыбок, дед Садко ёпта... теперешняя надоест, переключится на кого-то из тех, кто рьяно строчит комментарии под фотографиями на его странице, чего уж там... В этом месте мне вспомнилось, как я неоднократно советовала тем, с кем общалась на форумах в привате, НЕ ПИСАТЬ НИЧЕГО НА ИХ СТРАНИЦАХ И ТУДА НЕ ЛАЗИТЬ. Вот наглядный пример, почему.
"Пропадал в игровых залах, у него была игровая зависимость". СОЦИОПАТ. У психопатов игровой зависимости почему-то не бывает и пока это изучается западными психиатрами.
Альфонсы любят ярких женщин и любят секс, при этом они хорошо выглядят на первых встречах или вообще всегда. А вот социопаты не любят классический долгий секс, они просто используют секс для манипуляций или любят форму секса "преследователь - жертва, страстное соитие после срача". И плохо выглядят, если "нет настроения", да. Грубо говоря, альфонс больше себя любит и наслаждается сексом и собой в этом сексе. А социопат наслаждается игрой и властью над жертвой, агрессией проявленной в ее сторону, а не конкретно сексом.
Теперь о родителях этого товарища, когда к ним приехали журналисты. "Их как будто подменили на следующий день, они не стали с нами разговаривать". Он манипулирует родителями так же, как жертвами. Я думаю, девушка была дома и в первый день прихода журналистов, просто родителям было четко сказано, как отбрехаться и задача звучала "не пустить в дом, чтобы разговора с девушкой не было и никто ничего не понял". Фразы в стиле "а кто вы такие, вы не имеете права, что вы ездите, позорите нас!" наводят на недвусмысленные размышления: откуда страх к журналистам, разве что-то не так сделано и вам есть, что скрывать? кого и почему позорят? а что, есть факты какого-то конкретного позора?... Если у людей все нормально в доме, в семье мир, они так себя не ведут. Они приглашают в дом и спокойно общаются. А этих явно настроили на агрессию к журналистам и нападение. Накачали какими-то лживыми фактами о журналистах. Пример настройки отца: социопат несколько раз эмоционально говорит папе под руку "эта малявка будет учить тебя жизни, точно! затем и приехала". И потом мы слышим от отца агрессивное "Ты чего приперлась? Жизни меня учить?".
"Мама считает его идеальным, а вот девочки, которые попадались ему, какие-то не такие". Оппа, оппа, да тут у нас мать - нарцисс. И родовые созависимые диагнозы. Самое печальное, что она его идеальным и даже просто хорошим не считает и когда журналистов нет, постоянно гнобит, но настолько тонко, что он вырос вот в такое "сокровище" и красиво прикрывает свои грязные делишки маминым желанием всем рассказать, как прекрасен ее ребенок. Кто хочет подробнее про детей и родителей нарциссов узнать, читайте тут где-то посты есть с названиями вроде "родители нарциссы".
"Он манипулятор не только с женщинами, но и с родителями, причем делает искуссные инъекции перед приходом журналистов, чтобы никто ничего не сказал и все были злы на них". Дратуйте, это снова вы, копетан очевидность.
"Вам удалось поговорить с ним,... как он себя вел? - Ой, он был очень добрым, внимательным, бла бла.. девушка стояла рядом тихо и молчала". Классика. Он красноречиво врет, что прекрасен, а ее запугал, чтобы молчала. Например, сказал, что изобьет беременную. "Он ни одну свою историю не доводит до конца, начинает и переключается". Эмм, у психопатов очень последовательное мышление, с ними так не бывает... в отличие от неуравновешенных социопатов, которым настолько хочется покрасоваться, что они допускают такие вот ошибки.
"Он уверяет, что деньги не брал, про болезни не рассказывал... ребенок у него родная кровинка, жена не дает его видеть...." Ложь как попытка доказать новым людям, как он хорош. Очень часто встречается, они врут в открытую, отрицая серьезные обвинения, выдвинутые жертвой. Только психопат при этом 10 раз перестрахуется и вы хрен найдете доказательства, а вот социопат глуповат в этом деле и поэтому доказательства у вас будут, если хорошо искать.
"Весь разговор она просто повторяла одни и те же слова и формулировки" - диктовка со стороны агрессора, что конкретно она может говорить журналистам. Обычно следует после очень серьезной угрозы, чтобы испугать сильно.
"Жертва всячески пыталась угодить ему, а он вел себя как хозяин" - скорее всего, манипуляция угрозой лишения любви. В течение дня до приезда журналистов шли множественные намеки, что если жертва что-то ляпнет и будет недовольна отношениями, то букетно-цветочные отношения не повторятся никогда.
"Он полностью контролирует ее поведение на глубинном уровне, запугав. И она уверена, что он ее хозяин". Ну что я могу сказать... Он нашел то, что искал и на что не повелись остальные девушки. Ваша задача не попадать в такую роль больше никогда и если вы еще недостаточно сильны в борьбе с такими людьми, то перестать жалеть тех, кто попадает в такие роли на ваших глазах.
"Агрессор отодвигает родственников и друзей жертвы, говоря про них гадости ("они нам завидуют, хотят разлучить"). В результате таких действий вокруг женщины остаются только фигуры, через которых социопат может манипулировать ею и подтверждать правоту всех своих слов и мнений. Он удаляет всех, кто может помочь жертве прозреть и помочь ей". ВЕРНО.
"У альфонса есть почитание и одновременно презрение к женщине". Почти верно. У социопата нет почитания как внутренней эмоции, он его играет. А у психопата почитание женщины есть в начале отношений, про это я много тут писала. Психопат сначала воспринимает женщину шикарной новой частью себя, которую хочет сьесть, чтобы стать полноценным. Как и нарцисс. И да, по моему мнению это не альфонс.
И на посошок. "Любовь матери, возможно, не была доступна для жертвы. Или проявлялась не в той форме, как она ожидала. Жертвами тиранов просто так не становятся, не выбирают таких мужчин. Это позиция человека, который долго ищет любовь, но не находит ее. И не знает, где ее искать правильно. Поэтому получает ее вот таким вот искаженным способом. Не обвиняйте дочь ни в чем, когда она вернется и постарайтесь максимально приблизиться к ней, показать безусловное принятие и любовь". ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.
Комментариев нет:
Отправить комментарий