Если вы в этом блоге уже много чего прочитали, то наверняка заметили, что иногда меня несколько кхм.... штырит, и я начинаю писать какой-то бред псевдодуховной или псевдонаучной направленности. Этот пост - такой бред, так что кому не интересно - не читайте. Я просто иногда с ума схожу. Весна, обострение психических заболеваний, все такое прочее...))))

Как узнать, что партнер проблемный? Что может разрушить отношения?

В начале отношений многие люди строят иллюзии идеальной любви и плохо различают истинное лицо своих партнеров. Но при продолжительном общении кое-что начинает проясняться и иногда то, что мы видим, нам не нравится. Один человек может быть вполне нормальным, а второй - следовать разрушительным моделям поведения.
Большинство людей умеет признавать свои ошибки и изменять себя ради другого, если хочет построить близкие отношения. Но есть люди, которым вы до лампочки.

Из личных разговоров (перверзные нарциссы)

Я давно не посещаю группу по перверзным нарциссам (очень советую тем, кто еще в процессе выхода ввести в ВК "перверзные нарциссы" и вступить в беседы в этой группе), но помню свою ситуацию с психопатом. Пришлось перелопатить гору литературы и прочитать много бесед, пока картинка сложилась. До сих пор иногда перевожу какие-то тексты, касающиеся нарциссов и иногда общаюсь в ПМах по этой теме. Иногда скидываю сюда какие-то соображения в виде монолога, потому что хотелось бы оставить тех, с кем я общаюсь, анонимными.
Общение с нарциссом - это такое дело, что обычно кто не в теме и это не прошел, - слабо понимает, что происходит, поэтому с ними сложно разговаривать об этом, люди ситуацию видят по-другому.
Приведу недавнюю беседу в ВК. Только мои комментарии. Под ХХХ ответ собеседника.

Как женщина может разрушить отношения с мужчиной?

1. Постоянные попытки влезть в его личное пространство.
Собирается на рыбалку в выходные? Или может быть уезжает в палаточный городок на пару дней? Вероятно, он хочет сделать перерыв и отдохнуть от Вас. Не стоит волноваться об этом, если нет весомых причин, что там будет другая женщина. На первых стадиях отношений нормально, что он хочет побыть один, даже если очень Вас любит. Женщины часто считают такие поступки охлаждением отношений и начинают придумывать причины, почему он хочет быть подальше. Но блуждания и отстранения - временное явление, если Вы не создадите на фоне такого поступка скандал. Он обязательно снова обнаружится за вашей дверью, но если каждый такой уход устраивать разборки, - дважды подумает, прежде чем вернуться. Или не вернется.
Это нормально, что ему нужно взять паузу и подумать, насколько Вы для него значимы. Чем больше женщина будет пытаться втянуть мужчину в совместное времяпрепровождение, придумывая непонятные причины, зачем это нужно - тем больше он будет хотеть отстраниться.
Лучший способ прогнать мужчину - удушающая любовь. Звонить каждый день, спрашивать где он и что делает. Рассердиться, если отвечает уклончиво. Прийти к нему на работу. Настаивать, чтобы ваши интересы были совместными. Ревновать каждый раз, когда он говорит о других женщинах. Высказывать свое фи, если не пригласил поболтаться с его друзьями. В общем, запереть в угол и наблюдать, насколько быстро он убежит. А потом констатировать факт "все мужики - козлы".

Возвращение веры в себя

как выглядит рождение понимания, что я достойна нормального отношения и счастья? я решила что он нарцисс, я приняла решение полностью уйти от контакта, без иллюзий и возможностей встречи, без нерешенных вопросов и оставшихся в моей квартире вещей, без дружбы в контакте или звонков по делам. я верю, что мои знания о нарциссах, наблюдения за ним и моя интуиция правы. я доверяю себе, потому что сделала логичные и правильные выводы о реальности, которая была между нами. у меня нет сомнений, сожалений и путиницы, как меня нужно любить.  я не буду оправдывать и пытаться обьяснить его ошибки и его других женщин вместо него, потому что это его проблемы. а проблемы мне не нужны. мне нужна любовь, а не проблемы. и проблемы вперемежку с любовью мне не нужны.
я знаю, что мужчина, который любит меня - хочет не только секса как победы, не только загадочных манипуляций с демонстрацией моей любви и последующего исчезания в неизвестном направлении. он хочет просто находиться рядом и готов подождать, если я еще не готова. любовь от обмана отлична тем, что после секса или чего-то еще, что хотел получить от вас мужчина, у него НЕ пропадает желание быть с вами и что-то для вас делать. его поведение НЕ меняется после того, как вы высказали свою любовь.

вселенная должна увидеть в вашем поведении готовность перестать играть и увидеть новые варианты отношений, в которых вас будут любить нормально. по здоровой модели. а вы будете учиться делать так же. только после того, как вы полностью прервете контакт с нарциссом и перестанете надеяться на то, что он исправится или сделает для вас что-то необыкновенное... только после того, как вы поймете, что он всегда любил вас не так, как это нужно делать... только после всего этого встреча с человеком, который сделает вас счастливой будет возможна. до этого момента вселенная не будет назначать вам встречу с хорошим человеком, потому что этот человек не заслуживает работать за вас обоих. он не обязан любить за двоих. он не обязан строить нормальные отношения, пока вы будете плакать в жилетку и жаловаться, зависая в своих проблемах и вспоминая, как с вами обошелся кто-то там. он не будет бесконечно искать за вас ваши интересы, причины, по которым вас можно любить и вообще вас самих за кучей слезливых эмоций, не имеющих к нему никакого отношения. от такого устают и уходят... он просто хочет, чтобы вы ему сделали нормальный ужин, как сильная и уверенная в честных отношениях женщина. он не обязан постоянно жить в бесконечном подтверждении вам, что вы хороши. он не обязан бесконечно обьяснять вам, что не так в ваших попытках им проманипулировать, в попытках вызвать жалость, в решении всех проблем за вас и вытаскивания вас из ситуаций, с которыми справляются даже подростки (самостоятельно). и наблюдать, как вы вечерами копаетесь в себе и своих бесконечных слабостях он тоже не будет. не нужно копаться в прошлом и в себе, лучше копайтесь на даче или в чистке картошки на драники. 

Тайная выгода жертвы (пример)

люди никогда не жертвуют собой, если в этом нет тайной выгоды. никогда. 

была у меня знакомая как-то... очень смущало, что когда она рассказывала о том, что муж ее унижает, - я постоянно ловила на ее лице радостное выражение, которое она пыталась скрыть. захотелось тут рассказать, в чем же была суть такого поведения...
обращаю внимание, что люди бывают разные, поэтому описание ниже может к вам совершенно не подходить.  
в данном случае мы имеем достаточно распространенную позицию жертвы, когда она считает, что ее терпение сродни альтруизму. "я такая добрая, что столько терплю!" это так называемая тайная выгода жертвы, о которой я распиналась в куче статей и которая ЕСТЬ У ЖЕРТВЫ ВСЕГДА. "муж сказал мне уйти с работы и перестать общаться с друзьями, я такая великодушная, что разрешила ему" читалось на лице в каждой ситуации, когда мы это обсуждали.

Еще немного про так называемых в сообществах "мучителей"

Всем привет.
Про психопатов и нарциссов, всяких там социопатов уже думать особо не хочется (и рыться в информации в поиске новой мысли для длинного поста, посвященного этим кхм странным людям), есть много других чудесных дел и поэтому посты по этому вопросу я размещаю только, если натыкаюсь на хороший английский текст (в процессе изучения языка) или вспоминаю какие-то важные моменты в личной переписке. То, что вероятно поможет кому-то еще. Сегодня отвечала на несколько часто встречаемых вопросов, - размещаю ответы, что по этому поводу думаю я. Вопросы будут по социопатам, и в них я не особо сильна, у меня большой опыт личного общения с психопатом и нарциссами. Но суть проблемы не в диагнозе, а в том, как они себя ведут с жертвами, так что по моему мнению все эти люди очень похожи. Значит, похожи и варианты понимания, кто все эти люди... Мы собственно вообще не можем такие диагнозы ставить, - это делают психиатры, имея за плечами годы и десятилетия взаимодействий с такими людьми. Можно только держаться подальше от тех, с кем плохо, ориентируясь исключительно на свое состояние и не пытаясь кого-то там изменить. Ну, это личное мое мнение, конечно.

что такое любовь в моем понимании... как это должно выглядеть... я знаю, что этот человек по сути хорош. но в данный момент он поступает плохо по отношению ко мне. мне больно и поэтому я пока отойду. но шанс у него остается. и этот шанс - не есть условие "вот тогда я буду тебя любить". его уже можно любить! но и себя тоже, поэтому отходить, если больно и он что-то не понял.
многие ждут каких-то чудес от других. ну что, например, вдруг вспыхнет неземная страсть и космическое притяжение.... никто не видит простой истины. то, что перед тобой появился человек, к которому ты испытал любовь - уже есть чудо. это уже дар. не нужно никаких других чудес. не нужно никаких знаков и хождений по воде.

Есть один человек, он себя не любит безусловно...

все посты на этом сайте выражают мое личное мнение о том, что происходит, которое я имею в момент, когда пишу пост. это мнение может меняться или углубляться, оно может не иметь совершенно никакого отношения к вашей ситуации, может быть неправильным. может развиться во что-то еще или оказаться бредом. размещаю, потому что все эти размышления выражают какие-то стадии процесса понимания, и возможно кто-то сейчас оказался на той же ступени, что и я, поэтому информация окажется полезной. 

"мы были бы полными магнитными волнами

минутными стрелками невидимых часов

но мы уничтожены, на время умножены

умножены на неразделенную любовь..."

"в жизни случаются сложные ситуации. их невозможно обьяснить. их невозможно понять. поэтому их нужно просто принять и жить дальше"

"когда я слишком занят - я более-менее спокоен. но стоит мне остановиться, открыть глаза пошире или ошибиться, как я вижу себя недостойным любви. меня нельзя любить..."

это сложный пост. такой грустный пост, я бы сказала. но все новое в жизни человека начинается, когда он прекращает тратить жизненные силы на вытеснение чего-то старого и тревожного, все еще находящегося внутри. ежедневного вытеснения, с утра до вечера...  прекращает тратить свою энергию на поддержание картонного представления о самом себе, чтобы тревожное глубоко внутри него не болело. потому что не знает, что с этим делать. теряется при попытке что-то изменить...

некоторые люди пишут мне в пм свои истории, хотя я никого не прошу это делать. они долго рассказывают в подробностях какие-то проблемные ситуации, очевидно надеясь, что я что-то подскажу. но интересное дело, - когда я начинаю высказывать конкретные и прямые мысли по этому поводу, - многие агрятся и больше не приходят. исчезают. я думаю, это происходит потому, что жертвы не дают другим права отходить от своих иллюзий. они уже знают, что хотят от меня услышать. они хотят, чтобы мои комментарии вписались в их иллюзию. но я имею право высказать то, что вижу по поводу их ситуаций. потому что я такой же ценный человек, как они. ну раз уж они ко мне обратились... я даже могла бы обидеться на то, что они не хотят слушать мое мнение и не рассматривают варианта, что мои мысли могут быть правильными, как вы считаете? 

ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ВВОДНАЯ. 
в некоторых семьях родители не умеют безусловно любить своих детей. ну потому что родители родителей тоже их этому не научили. они такие же дети своих родителей, как вы - их дети. это родовая проблема, которую нужно осознать и решать. в некоторых родах вообще не умеют любить безусловно, поэтому партнеры находят друг друга как привычную модель отношений и передают это неумение детям.

Про безусловную любовь.

КРАТКАЯ ВВОДНАЯ ПО ТЕОРИИ
безусловная любовь — термин, обозначающий любовь к кому-нибудь, не зависящую от каких-то условий. такой любви противопоставляется условная любовь, существующая только до тех пор, пока объект соответствует неким условиям. философ-психоаналитик Эрих Фромм в качестве примера безусловной любви приводит любовь, которую испытывают матери к своим детям (уточняя однако, что не считает, что каждая мать любит именно так). Фромм пишет о потребности каждого человека в такой базовой любви, неудовлетворённость которой может находить выражение в  греховных(защитных) формах поведения.
безусловно принимать ребенка(взрослого) — значит любить его не за то, что он красивый, умный, способный, отличник, помощник, не мешает родителям... а просто так, просто за то, что он есть. недостаток/полное отсутствие безусловной любви приводит к появлению у детей эмоциональных проблем, отклонений в поведении, и психическим расстройствам. во взрослой жизни эти расстройства маскируются под всяческие манипуляции, призванные спрятать от окружающих ваши грехи.
некоторые духовные учения рассматривают безусловную любовь как высшую форму любви. согласно этим учениям, отличие безусловной любви от условной состоит в желании отдавать, не требуя ничего взамен, вне зависимости от обстоятельств.
истинно любящий дает другому безусловно, и САМ этот акт отдачи тепла приносит дающему состояние благодати и радости. сам АКТ, а не что-то, что последует за ним/предшествует ему. когда отдаешь и уже от этого получаешь.

"- Я женщина, а он... Чтобы меня завоевать  - требуется работа и терпение, чтобы меня удержать - много внимания, а чтобы потерять - равнодушие. И когда приходит равнодушие, приходит и конец. Конец близок.
- Кхм, а насколько долго должно длиться равнодушие, чтобы наступил конец? Ну, это такой вопрос риторический. А по делу... вы зачем в крепость превратились, чтобы вас завоевывать надо было? не отношения, а какая-то вавилонская битва прям получается.  Вам не отвечают "не. спасибо. куплю в другом месте"? да, некоторые мужчины клюют. только после осады крепости будет измена, мордобой или пьянство.  ну с приключениями же хотите, да? потом не жалуйтесь"

И еще одна беседа про безусловную любовь, точнее последствия, если ее не было от родителей...

хочу привести еще одну беседу из темы закрытого форума "что вы можете сказать о человеке по фото". точнее, мой ответ на один из приватов. в диалоге приводить то, что мне отвечали, не буду, это не моя информация. цитирую только мои комментарии. возможно, кому-то отзовется такая тема в проблемной ситуации.

классный нашла пост....

Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ...

1...позволить тебе уйти.
2...позволить найти тебе Бога твоего понимая, где и когда ты захочешь.
3...никогда не обладать тобою и не никогда не позволить тебе обладать мною.
4...позволить тебе сохранить твое собственное достоинство и никогда не отнять мое.
5...разрешать тебе искать помощь своим путем, где и как ты захочешь.
6...оставить твою ответственность в твоих руках и взять свою в свои руки.
7...разрешать тебе обижаться, когда тебе этого хочется.
8...быть твоим лучшим другом или никогда не видеть тебя.
9...стать настолько спокойным, чтобы смочь жить без тебя.
10....избавиться от ревности и злости.
11...разрешать тебе иметь собственное секретное место.
12...слушать тебя открытым сердцем, когда я могу.
13...без гнева разрешать тебе расти быстрее или медленнее меня.
14...разрешать тебе заботиться о себе, о своем духовном развитии,обо всем том,что твое.
15...разрешать тебе стать прекрасным человеком,какой ты есть.
16...разрешать тебе делать ошибки, дурацкие на мой взгляд

Разрушение иллюзий у жертвы (вопрос-ответ)

как я уже неоднократно писала, иногда общаюсь в ПМе с людьми, с которыми мы нашлись на форумах по нарциссам, токсичным родителям, сектам и подобным... хочу разместить один из моих ответов по ситуации, рассказанной мне в личной переписке. потому что это ОЧЕНЬ часто встречаемый вариант у женщин-жертв, связанный с непомерными иллюзиями.
предыстория.
с этой девушкой мы разговариваем неделю-две. сначала просто общались, дружились. но диалоги возвращались к мужчинам собеседницы в ключе "что же мне с этим делать, подскажите?". пришлось потихоньку разбираться. я предлагала вполне конкретные варианты, как и что делать с ситуациями, которые мне были описаны, НО меня не слышали. и так подьезжала и этак, постепенно вырисовалась картина, что меня водят по кругу и запутывают. запахло манипуляцией и дискомфортом. дальше ярко вышла версия, что я просто не давала те ответы, которые ей хотелось слышать. поэтому она бросалась туда сюда и путалась. по сути в это время она уже впитала ситуацию игры со мной и говорила не со мной реальной, а с одной из сторон поддержки своей иллюзии. хотя изначально списалась со мной интуитивно, пытаясь решить глюк с мужиками. и тут мне все стало ясно.
конечно, как всегда, оставляю за собой право на ошибки, на субьективизм, на решение через кого-то своих глюков (как у всех живых людей, они есть и у меня) и приписывание кому-то того, чего нет. а так же даю всем право закрыть бред, который вы прочитаете в любой момент и сказать "это лажа", не воспринимая все это всерьез.
читаем мой ответ на очередную тираду:

Как понять, перед вами нарцисс или нормальный мужчина

обратила внимание, читая форумы, что многие жертвы нарциссов плохо понимают, как выглядит настоящая любовь. хочу по свежим ощущениям написать пост, как отличить настоящую любовь от игрищ с нарциссами. сказать, что это разные ощущения - не сказать ничего. конечно все пункты в моем личном видении и я могу ошибаться. ну на то это и мой блог. итак, поехали.

человек без любви не может. просто современный мир таков, что все это скрывают. сверхсмысл жизни, мне кажется - это чувство близости и любви. его не хватает всем одиноким, но нужно найти именно своего партнера, чтобы это испытать

Украинский скульптор Александр Милов создал этот символ любви, движение душ «Love Milov’s». Трогательные фигурки малышей, тянущихся друг к другу сквозь прозрачные тела явно поссорившихся мужчины и женщины. Эта инсталляция там и находится, до сих пор в штате Невада недалеко от места, где проводился фестиваль, на ранчо.
«Это не современное концептуальное искусство, требующее дополнительных пояснений. Если бы пришлось что-то объяснять, я бы даже не начинал этим заниматься.Идея понятна без слов: с возрастом даже самые близкие люди становятся скованными обидами и разочарованиями, но внутри каждого существует ребенок, хранящий остатки света. Их поза и свечение символизируют чистоту и искренность, которые связывают людей между собой и дают шанс примирения в момент, когда для них наступает тёмное время», - рассказывает Корреспонденту Милов о своей работе.
По словам художника, единственный не очевидный смысловой нюанс заключён в позе фигур: женщина, словно защищаясь, скрутилась в позе эмбриона, а мужчина в отчаянии обхватил голову руками. «То, что они сидят именно так, объясняется просто: у мужчины все проблемы и переживания идут от головы, у женщины – из сердца. Не знаю, прочитается ли этот подтекст, но мне кажется, что да», - говорит автор.
Особенность «малышей» – специальная подсветка: они горят только ночью, но настолько ярко, что «прорезают» клетку и она просто растворяется в темноте, - с 50 м уже видно только детей, которые стоят друг напротив друга. «В этом вся «фишка»: днём скульптура одна, а ночью другая. Так же как и мы сами», - улыбается Милов.

Скульптура называется "Любовь".

Полный текст тут http://korrespondent.net/showbiz/culture/3529061-svetiaschaiasia-luibov-na-znamenytom-Burning-Man-vpervye-predstaviat-ukraynu

И несколько комментариев, которые мне понравились.

• Все наши ссоры, как правило, спонтанны и , в основном, на пустом месте!!  Почему мы это понимаем слишком поздно, когда уже изменить ничего нельзя
• взрослые слишком горды что-бы прощать обиды, но в каждом из нас живёт ребёнок в котором нет гордыни и он хочет тепла, счастья и дружбы
• воспоминания о детстве только хорошие. Нет взрослых забот о материальном в детстве,  поругались иза ерунды игрушки какой-то например потом мизинчики друг другу потянули мирись, мирись и все хорошо все довольны)
• Когда вы радуетесь новому дню, солнцу, воздуху, хорошим людям вокруг - это радуется ваша детская часть. Радуйтесь и детство будет возвращаться.
• Мне ребёнок детство возвращает))),  смотришь на него играешь с ним, и наченаешь мыслить как ребёнок
• "Под покровом ночи силуэты из металла растворяются в темноте и оголяются души..."Еще моя мудрая бабушка говаривала:...Ночь всех помирит!.
• И так сложно сделать шаг к примирению....
• Сказать добрые слова гораздо сложней чем обосрать художника, но красота не нуждается в словах
• Я подумал, что святящаяся любовь - это из чернобыля.
• человек боится подойти к другому за любовью. можно всю жизнь пробояться и не получить то, за чем мы сюда пришли...
• Как это правдиво!!!вот так мы порой запираем добрые чувства  в тщеславие и гордыню и они так и умирают....!повернитесь друг к другу душами и всё получится!

PS. Не читайте бред, написанный ниже, если у вас появилось теплое хорошее состояние после поста. Лучше его подольше сохранить.
Транзактный анализ, детские психотравмы, наука, защитные механизмы психики.... В общем, все что обсуждали на форуме (более 2 тысяч комментариев) по поводу этой инсталляции... Это всего лишь избегание знания истины. Кто-то когда-то "сьел яблоко познания" и стал слишком умным. Мозги стали мешать наслаждаться телом, взаимной любовью и красотой окружающего мира. При этом кто-то быстро стал гордым, в результате чего сделал много неправильных выборов и много сравнивал (свобода воли же, - хочу люблю, хочу не люблю, но от вас требую любви, я же гордый, а вы не имеете права меня не любить!). Но все гораздо проще. Чистая душа - это любовь. Самое простое решение - встать и пойти кого-то любить без заумных объяснений. Вот тогда может быть проснешься. Но точно не от обсуждений, что бы это значило и подведения под свои комментарии научных тезисов. А там глядишь, и тебя кто-то полюбит. Кстати, вроде на третьей стр. ветхого завета (в самом начале!) написано "Если после проявления любви ждешь ответа, и когда его нет, чувствуешь себя несчастным, то это вообще не любовь. Это гордыня". Как-то так. 

Любопытно, что уже несколько дней в блог не вставляются картинки. Все глючит и не сохраняет. Мне не удалось вставить картинки во все остальные посты. А эта встала. Сразу. 

Иллюзорность любви нарцисса

 «эти их имитации настолько правдоподобны и похоже сам нарцисс настолько хочет верить в то, что он живой и что-то испытывающий, что у него изобразить любовь получается лучше, чем у живых людей... это так подкупает, что лично я впадала прям в транс после общения. не могла удержаться от этих эйфоричных ощущений, даже когда оскорблял. помню такое, да. страшно вспоминать, до чего это могло довести... просто идеален. потому что не ощущает своего и делает на 100% как хочу я»

почитала форумы, посидела вспомнила свое состояние когда-то..... проблема женщин, которые годами живут женами таких вот людей в том, что они пытаются понять неадекватное  поведение нарцисса, которое глубоко понять невозможно. и тратят на это много своего личного времени (думают сутками, вводя самих себя в некое подобие транса), которое можно потратить на удовольствие, а не на бесконечные оправдания, бесконечное обгаживание себя как причины его маразма (по сути являющегося проблемой психиатрического плана, грубо говоря, у нарцисса не работает часть мозга, ответственная за осязание определенных эмоций), сомнения и недоумения.

"любви не существует, если нет обмена чистой энергией с другим существом. это иллюзия"

хочу рассказать еще одну очень важную вещь про настоящую любовь. потому что встречаю ее очень редко и это печально. почти все вокруг постоянно врут своим супругам или партнерам, и самим себе.... и даже не осознают этого. они настолько привыкли так жить, что не слышат меня. люди создают пары и живут в браке десятилетиями, но многие из них совершенно не в состоянии иметь чистые честные отношения. я вижу манипуляции, ложь, измены, истерики и требования, попытки убедить меня в том, что верности не существует. НО ЭТО БРЕД. красивая ложь, чтобы не осознавать собственных проблем и не видеть, что ты нихрена не счастлив.