Один из вариантов структуры личности жертвы

этот пост не стоит с ходу примерять на себя, случаи у всех разные.

пост для тех, кто уже осознал, что позиция жертвы поддерживается им самим и достаточно много об этом думал. 

остальным лучше не читать, особенно кто в острой фазе, тут много неприятных вещей. кому-то может быть рано. 

все примеры и фразы придуманы по смысловой аналогии с теми, которые я слышала в беседах. 

по моим наблюдениям, у многих жертв в момент "травли" ВООБЩЕ отсутствует положительный образ себя, на котором можно базировать здоровую зрелую личность. не буду вдаваться в подробности, куда пропадает базовое положительное отношение к себе, про это я тут уже много раз писала. если кратко, у кого-то он не формируется из-за токсичной родительской семьи, у кого-то распадается после многолетней обработки психопатом, у кого-то ...

"Любовь с психопатом". От и До.

хочу кратко рассказать всю теорию поведения психопатов и жертв, потому что много сказано и много книг написано по этому поводу, но важно понять самую суть.
жертва часто обладает целым набором внешних признаков жертвы, но не замечает этого (например, если говорить с ней твердо, ее голос слабеет) и психопат хорошо видит ее среди других людей. процентов 85 психопатов выбирают себе таких женщин в жены. сразу делаем вывод - нужно минимизировать такие признаки, поискать какие конкретно характеристики навевают мысли о слабости личности.

Как деструктивные люди перекладывают ответственность на вас. Часть 2.

Клевета и преследование

Когда деструктивные личности не могут контролировать то, как вы воспринимаете себя, они начинают контролировать то, как другие воспринимают вас; они принимают роль мученика, выставляя вас деструктивными. Клевета и сплетни — это упреждающий удар, призванный разрушить вашу репутацию и очернить ваше имя, чтобы у вас не осталось поддержки на тот случай, если вы всё же решитесь разорвать отношения и уйти от деструктивного партнера. Они даже могут преследовать и изводить вас или ваших знакомых, якобы чтобы «разоблачить» вас; такое «разоблачение» — лишь способ скрыть свое собственное деструктивное поведение, проецируя его на вас.

Тайная выгода жертвы (пример)

люди никогда не жертвуют собой, если в этом нет тайной выгоды. никогда. 

была у меня знакомая как-то... очень смущало, что когда она рассказывала о том, что муж ее унижает, - я постоянно ловила на ее лице радостное выражение, которое она пыталась скрыть. захотелось тут рассказать, в чем же была суть такого поведения...
обращаю внимание, что люди бывают разные, поэтому описание ниже может к вам совершенно не подходить.  
в данном случае мы имеем достаточно распространенную позицию жертвы, когда она считает, что ее терпение сродни альтруизму. "я такая добрая, что столько терплю!" это так называемая тайная выгода жертвы, о которой я распиналась в куче статей и которая ЕСТЬ У ЖЕРТВЫ ВСЕГДА. "муж сказал мне уйти с работы и перестать общаться с друзьями, я такая великодушная, что разрешила ему" читалось на лице в каждой ситуации, когда мы это обсуждали.

Еще немного про так называемых в сообществах "мучителей"

Всем привет.
Про психопатов и нарциссов, всяких там социопатов уже думать особо не хочется (и рыться в информации в поиске новой мысли для длинного поста, посвященного этим кхм странным людям), есть много других чудесных дел и поэтому посты по этому вопросу я размещаю только, если натыкаюсь на хороший английский текст (в процессе изучения языка) или вспоминаю какие-то важные моменты в личной переписке. То, что вероятно поможет кому-то еще. Сегодня отвечала на несколько часто встречаемых вопросов, - размещаю ответы, что по этому поводу думаю я. Вопросы будут по социопатам, и в них я не особо сильна, у меня большой опыт личного общения с психопатом и нарциссами. Но суть проблемы не в диагнозе, а в том, как они себя ведут с жертвами, так что по моему мнению все эти люди очень похожи. Значит, похожи и варианты понимания, кто все эти люди... Мы собственно вообще не можем такие диагнозы ставить, - это делают психиатры, имея за плечами годы и десятилетия взаимодействий с такими людьми. Можно только держаться подальше от тех, с кем плохо, ориентируясь исключительно на свое состояние и не пытаясь кого-то там изменить. Ну, это личное мое мнение, конечно.

Есть один человек, он себя не любит безусловно...

все посты на этом сайте выражают мое личное мнение о том, что происходит, которое я имею в момент, когда пишу пост. это мнение может меняться или углубляться, оно может не иметь совершенно никакого отношения к вашей ситуации, может быть неправильным. может развиться во что-то еще или оказаться бредом. размещаю, потому что все эти размышления выражают какие-то стадии процесса понимания, и возможно кто-то сейчас оказался на той же ступени, что и я, поэтому информация окажется полезной. 

"мы были бы полными магнитными волнами

минутными стрелками невидимых часов

но мы уничтожены, на время умножены

умножены на неразделенную любовь..."

"в жизни случаются сложные ситуации. их невозможно обьяснить. их невозможно понять. поэтому их нужно просто принять и жить дальше"

"когда я слишком занят - я более-менее спокоен. но стоит мне остановиться, открыть глаза пошире или ошибиться, как я вижу себя недостойным любви. меня нельзя любить..."

это сложный пост. такой грустный пост, я бы сказала. но все новое в жизни человека начинается, когда он прекращает тратить жизненные силы на вытеснение чего-то старого и тревожного, все еще находящегося внутри. ежедневного вытеснения, с утра до вечера...  прекращает тратить свою энергию на поддержание картонного представления о самом себе, чтобы тревожное глубоко внутри него не болело. потому что не знает, что с этим делать. теряется при попытке что-то изменить...

некоторые люди пишут мне в пм свои истории, хотя я никого не прошу это делать. они долго рассказывают в подробностях какие-то проблемные ситуации, очевидно надеясь, что я что-то подскажу. но интересное дело, - когда я начинаю высказывать конкретные и прямые мысли по этому поводу, - многие агрятся и больше не приходят. исчезают. я думаю, это происходит потому, что жертвы не дают другим права отходить от своих иллюзий. они уже знают, что хотят от меня услышать. они хотят, чтобы мои комментарии вписались в их иллюзию. но я имею право высказать то, что вижу по поводу их ситуаций. потому что я такой же ценный человек, как они. ну раз уж они ко мне обратились... я даже могла бы обидеться на то, что они не хотят слушать мое мнение и не рассматривают варианта, что мои мысли могут быть правильными, как вы считаете? 

ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ВВОДНАЯ. 
в некоторых семьях родители не умеют безусловно любить своих детей. ну потому что родители родителей тоже их этому не научили. они такие же дети своих родителей, как вы - их дети. это родовая проблема, которую нужно осознать и решать. в некоторых родах вообще не умеют любить безусловно, поэтому партнеры находят друг друга как привычную модель отношений и передают это неумение детям.

Иллюзорность любви нарцисса

 «эти их имитации настолько правдоподобны и похоже сам нарцисс настолько хочет верить в то, что он живой и что-то испытывающий, что у него изобразить любовь получается лучше, чем у живых людей... это так подкупает, что лично я впадала прям в транс после общения. не могла удержаться от этих эйфоричных ощущений, даже когда оскорблял. помню такое, да. страшно вспоминать, до чего это могло довести... просто идеален. потому что не ощущает своего и делает на 100% как хочу я»

почитала форумы, посидела вспомнила свое состояние когда-то..... проблема женщин, которые годами живут женами таких вот людей в том, что они пытаются понять неадекватное  поведение нарцисса, которое глубоко понять невозможно. и тратят на это много своего личного времени (думают сутками, вводя самих себя в некое подобие транса), которое можно потратить на удовольствие, а не на бесконечные оправдания, бесконечное обгаживание себя как причины его маразма (по сути являющегося проблемой психиатрического плана, грубо говоря, у нарцисса не работает часть мозга, ответственная за осязание определенных эмоций), сомнения и недоумения.

и еще один вопрос, который мне часто задают на форумах.

нарцисс получает удовольствие от секса с женой, которая давно превратилась в домашнюю обслугу?
секса как элемента любви между нормальными людьми, НЕТ. он ее прогибает под свои причуды, чтобы возбуждаться хоть как-то. или быстро снимает напряжение сексом, не задумываясь о партнерше, или он ее, простите, трахает, а представляет другую (которую где-то вне семьи в этот момент "танцует").
особенно видна суть их "люблю жену", когда жертва на стороне находит в себе силы и посылает нарцисса на какое-то время, не давая ему любви. часто четко виден нарциссический выход из напряжения, созданного непокорной жертвой, через быстрый секс с женой. когда есть сильная энергетическая связка, жертва буквально ощущает, что после ее очередного посыла нарцисса, у него появляется сильная ярость, дальше идут провокации как попытки вернуть любовь, и когда жертва не ведется, - он исчезает, уезжает к жене и в эти момент жертва на стороне чувствует сильное сексуальное напряжение, а потом резкий спад.
я думаю, у нарциссов уже нет возбуждения на жену, если жена давно превратилась в часть декорации "я счастливый муж и примерный отец". поэтому варианта секса с женой у нарцисса по сути три:

• извращения, демонстрирующие полную власть над жертвой и унижение ее (власть их возбуждает); ему нужно снять злость или напряжение властью над кем-то и лучшая демонстрация власти - склонить жену к действию, которое ей неприятно. 
• или представлять на ее месте в процессе секса ту, которую он хочет всосать в данный момент.
• или спровоцировать ссору с женой, унизить, чтобы плакала или мучилась, а потом резко изобразить любовь, от которого она как кукла начинает его хотеть.... в результате получить стояк на ощущение своего всесилия (читай, он кончает от самого себя, а личность партнерши ему до лампочки) и полного контроля жертвы, на ощущение себя гением обмана и королем вселенной. 

иногда мне говорят, что я слишком откровенно пишу про некоторые вещи и жертвам это читать ужасно. но знаете что? пусть лучше потенциальные будущие жены нарциссов и психопатов знают, какая жесть их ждет, чем плавают в иллюзиях о фантастической любви. вот она чем заканчивается, эта ваше идеальная любовь... потому что идеальной любви не бывает. с живым человеком всегда есть проблемы и это хорошо. закаляет отношения и делает их глубже и душевнее. 

Как примерно выглядит брак с психопатом

источник http://imvivo.ru/blog/perezhit_ad_semejnogo_nasilija/2016-01-17-147

Еще пара примеров браков с психопатом/нарциссом.

"Знакома ли вам ситуация,когда живешь с человеком и в начале отношений даже не подозреваешь,что он-психопат?!Так было со мной...Искала причину резкой смене настроения,прилива сил,желанию показать агрессию,преимущество над другими,ревности и.т.п.. и нашла-он психически нездоровый человек,так как его родила мама,которая страдает эпилепсией!Но это не спасает ситуацию-я увядаю на глазах,ничего не хочу,потеряла здоровье из-за постоянных стрессов,потеряла интерес к жизни..Мало того,такое ощущение,что он питается моей энергией и это его успокаивает.Я чувствую потерю сил рядом с ним."

Еще найденные записи

Еще записи с форумов, была недавно одна интересная беседа. Может пригодится кому-то ну или просто от нечего делать почитать можно... Записаны только мои комментарии, или мой разговор с кем-то, если контекст не очевиден.

"я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, 

потому что могу заблуждаться..." (Б. Рассел)

вот вы осознаете, что получили не натуральное, а игровое понимание. играя, какое-то удовлетворение от привычной игры получаете как бы и соответственно зависите от этой игры дальше. по сути вы с ним играете так же, как он с вами. это просто какая-то созависимость, и с вашей стороны она такая же как с его. вы оба не реальные чувства транслируете, а как бы танцуете друг с другом такой хитрый танец, в котором каждый какое-то тайные выгоды получает.

Жизненные цели и жертвенность: какая связь?

еще один важный элемент здоровой личности, которая не подвергается манипуляциям деструктивных личностей - наличие четких целей. если целей у вас нет, все вокруг периодически будут вас использовать для реализации своих целей. "Вася, ты ничем не занят? Помоги мне, я тут такое придумал!". и это нормально. а еще все вокруг, включая ваших любовных партнеров, друзей и родственников, не будут четко понимать, чего вы хотите от жизни, поэтому будут вас тыкать носом в разные сферы, чтобы вы наконец определились. или тоже использовать вас в своих целях.  а также они не могут понять, наблюдая ваше аморфное поведение и бесцельное шатание по дому, сидение за компом и так далее, что вы в данный момент хотите и хотите ли вообще. это как в диалоге предыдущего поста, где я обсуждала фильм "слепые свидания" (разговор женщины с мужчиной). поэтому вместо того, чтобы обвинять всех вокруг в том, что они вас используют, - задумайтесь, а чем вы вообще занимаетесь все это время, раз они к вам постоянно лезут и пытаются командовать вами или что-то решать за вас. это может оказаться вовсе не манипуляция, а попытка понять вас или расшатать вас на зрелую цельную жизнь.